4月24日徐海洋谈印花税下调意义及大盘后市访谈实录

　　2008年4月24日下午13：30-14：30日信证券首席策略分析师徐海洋先生做客金融界，畅谈印花税下调意义及大盘后市如何演绎以及投资者操作策略。以下为访谈实录：

　　主持人：金融界网站各位网友大家好，昨天下调印花税，我们非常容幸请到日信证券首席策略分析师徐海洋。

　　徐海洋：大家好！

　　主持人：股民最关心就是这次是反弹还是反转？反弹高度是什么？

　　徐海洋：我们现在就说首先明确一个词汇，比如大家关注两个词，有人说反弹有人说反转。仅仅说反弹可能意味着只能在很短时间内上涨，我们认为仅仅反弹过于悲观。如果说反转我们现在觉得市场宏观面不能支撑大幅度上涨环境，用这个词比较慎重。我们重新给这次上涨一个提法，叫做修复性反弹周期。我们认为上涨时间比较长，可能延续一到两个月，首先第一步修复长期的下跌趋势，去年十月份到今年以来下跌，其二应该在这个环境中，单边下跌发生改变，可能08年上半年减亏。做好的投资人获得盈利的相对好的时期。

　　主持人：那你认为周期的高度怎么样？

　　徐海洋：高度大家也非常关注，如果认定为周期，我们从几个纬度衡量上涨高度问题。第一个纬度，这次上涨为什么会出现，产生技术在哪？我们觉得并不是简单下调印花税扭转过来的，应该具备市场基本面支撑，这个支撑在哪？经过07年底到现在市场内部已经有一定的估值基础，如果动态升至应该18.36倍的这个水平，我们仍然维持相对稳健情况下，像银行、钢铁、地产、机械类、运输类等行业我们觉得给予十多倍、二十多倍有点偏低。我们觉得市场应该在20—25倍区间。按照这个来算大盘会有大概4200点水平。第二个从技术角度看这个问题，持续下跌过程出现很多调整缺口，这个缺口在技术上一定成为反弹的目标，我们以前四千点左右，也就是3月13、14号出现缺口，以这个为第一目标。

　　主持人：你认为基本应该四千以上？

　　徐海洋：对。

　　主持人：然后呢？

　　徐海洋：这次市场上涨如果定型为修复反弹，下一步市场朝哪走，更多取决基本面趋势，我们知道从六千跌下来之后，很重要的一点就是宏观背景经济周期产生减速问题，内部紧缩货币政策对于信贷的控制和对企业盈利收缩作用，这个经济周期处于减速阶段，这个会不会对上升产生影响，影响多大？我们预期在二季度报出来以后，对公司业绩实际变化情况有准确的判断，才能看到下一个市场发展方向。

　　主持人：一季报很多公司业绩不容乐观？二级报你认为怎么样？

　　徐海洋：整体来讲一季报大家还是比较满意，石化、电力业绩相对不是很好，金融、地产、钢铁、煤炭等等上涨很高。但是一季度报出现问题并不只有电力和石化两个比较明确的地方。未来会不会对于更多核心板块造成很大的影响，比如钢铁、地产、建材公司有没有大的影响，这个时候有没有显现出来。减速趋势是决定周期走势的重要因素。

　　主持人：今天成交量放大非常厉害，相对来讲把握政策方面，QFII比共同基金强很多，我们怎么看待这个问题？

　　徐海洋：两个问题，一个成交量问题，我们全天达到3000亿以上，接近4000亿水平。比过去几天放大三倍左右，这个幅度应该讲非常大的，我觉得从短期来看，可能是导致这个市场冲高回落最大的因素。可能背后还有一些股票卖出的行为，对投资人有很大的影响。我觉得短期一两天以内，我们不急于把这个问题看的很重，市场具有内部支撑，下跌因素不是很大。这是第一个问题。第二个问题买入银行股票，某种突出的事件被大家提起导致的印象。不同类型的资金风险收益回报决定行为。比如买银行股，银行股下跌的时候，比如招行、民生等等，在经济维持相对稳定增长过程中，股票绝对价值显现了。为什么说会看到有的时候我们基金在3000点左右附近还再卖股票，不是基金公司的问题。这个时候我们应该想基金背后资金的原因，因为我们知道基金很大取决于持有人判断，如果在3000点面临很大的压力，基金会被迫动作，可能还是背后投资人因素起作用，这样我们觉得其实中小投资者或者个人投资者，在市场投资的时候更加理性和稳定的投资模式和心理模式。如果被恐惧心理影响，很难看在三千点以下卖出。

　　主持人：机构更应该有投资规划，但是基金受背后因素影响太大。基金怎么避免这种状况？

　　徐海洋：如果从制度来讲，还是我们市场成熟程度和投资者学习成长的过程。如果基金很有成熟，但是持有人更容易产生情绪波动的时候，可能或者无法避免产生类似的现象。

　　主持人：中国还是不成熟的市场？

　　徐海洋：我们市场从05年引起大家这么多关注，开户数超过一亿，这个比例已经很高了。身边每个人都参与这个事，关注这个事，对市场研究到底了解多少，知识储备有多少，可能需要更加多的市场经验来强化这个事情，逐渐做的更好。

　　主持人：中国还是不成熟股市，人民币将来要自由兑换，股市肯定跟国际接轨，估值怎么办？

　　徐海洋：股市国际化交流是一种趋势，但是任何一个市场有这种趋势，但是市场估值并不简简单单接轨，从股票定价和估值基本原理来讲，还是上市公司成长性的决定，背后最基础是经济因素。任何一个市场内部板块估值都是不一样的，市场内部成交量比较好医疗、信息估值就是高于钢铁、建材公司，在经济增长前景、增长逐步提高情况下，A股市场基本溢价。

　　主持人：投资人更关心，如果印花税下降之后，还会不会出政策组合拳，你怎么看政策组合呢？

　　徐海洋：本周突出焦点问题，短短三天合两个让我们大家非常注意的两个大变化。一个大小非转让规范性意见和印花税问题。首先我们看这个政策，很清楚表明监管层对于市场态度、认知，这个市场到有些问题需要解决的时候，这两个问题确实也是找准了、锁钉了困境。我们知道股权分制改革从97年开始，对后期经济增长影响、意义是很长期的，到了目前如果我们不能很有效大股解决掉，股改成效将打一个折扣，这个问题需要解决的。其次印花税的问题。我们知道从07年5月底以后，A股在国际范围基本全球最高，无论跟美国、日本欧洲市场相比，都是很高的水平，这个在很大程度制约目前市场效率，把这个问题做一个纠正也是必要的措施，发挥它资源配置必要的途径。我觉得这两个政策从短期来看，体现政府一种态度，体现政府对市场基本认知。长期来看对股市市场有非常重要的意义，市场给非常好的回应，市场已经初步有一个重新恢复生机的迹象。下一步政府组合权的问题，谈这个问题把我们投资行为依赖于外在因素影响来，这种风险会相对很大。我们觉得这个位置出现政策是非常幸喜。后续有什么政策也不能我们能够决定，也不是我们做出很大期望或者更多预测事情，对这种预测意义不是很大，你只要关注投资的公司基本面，看清楚市场发展大方向，这才是我们应该做的事情。

　　主持人：以后不应该过多关注政策对我们市场影响。以前救市讨论比较激烈，政策市是不是应该摆脱？

　　徐海洋：出台这两个政策更多提到救市两个字，但是我们觉得救市两个字不一定正确，因为市场自身存在这些问题，这是一定要解决的，如果让这种情况一直存在的话，市场无法正常运行，我们只是做致命障碍去除。不是像美国政府出来买股票，性质不一样。我们做制度规范过程，还是有一定差距。

　　主持人：我们现在看一些网友的问题。网友对个股问题比较多，比如中国石油，我们很多散户被中国石油套的很深，你怎么看中国石油后续发展？

　　徐海洋：从去年上市之后一路跌，股价不到三分之一，因为政策因素没有很好的预期。我们觉得中国石油第一业绩不好，应该理解为公司承担一定社会成本，我们油价无法放开，这种情况下企业背负控制石油价格压力。所以我觉得从长期价值来说，中国石油应该讲它是一个消化的预期，基本到短期一个最坏的情况，如果说我们未来机制有什么变化，如果说国际市场油价美元升值，保持油价回落情况下，如果处于70—90美元，我们预计中国石油在22块钱左右。短期来看的话，资源定价机制的改革、走势有没有变化、美元走势、人民币变化决定中国石油的趋向，现在这个位置油价能不能过来，趋势还不很明确。

　　主持人：还有网友问，说今天券商股全线涨停。

　　徐海洋：券商股涨停首先很直接因素就是下调印花税，最收益就是券商股。市场能够走向一个反弹的周期的话，在反弹周期里头，市场走势关联度最高就是券商股、其次是保险、再其次是银行，因为银行直接收益有投资的收益，资本越高可能收益也越高。判断公司的基本依据是你对市场中长期预计，券商股两三个交易日是领涨的，更典型把它界定为如果没有这个政策，更多是超跌反弹，很多公司有价值。本身有价值支撑，更多金融类公司是比较相似的共性。

　　主持人：今天成交量放大，所有板块都是上涨，应该关注那些持续上涨的板块，你怎么看？

　　徐海洋：这个其实是一个未来市场基本的路径，是这么一个问题。刚开始上涨初期齐涨的态势，你也不知道哪个更好。划分几阶段，第一是政策刚刚推出之后，爆发最强超跌的公司，第一技术上超跌和短期跌幅20％—60％以上，其次这类公司还应该关注基金重仓、业绩比较优良，这时候反弹力度是很好的。第二类在这个阶段我们觉得确定性比较高的，也是超跌公司可能有机会，比如跌破增发价，比如中国泰保，低于A股发行价，进入A股比港股要高。还有钢铁股也好，因为这些公司多数动态，按照07年公布年报动态只有10多倍，这一类公司肯定在目前阶段是上涨的，短期修复之后相对来讲更加看公司表现力度。这一类公司是持续关注银行、钢铁、地产、机械，这一类公司在第一拨反弹之后表现情况，如果持续走强，继续带来一定的效益，可能对市场维护，或者股市预期产生很大的影响。下一个阶段重新回归到中小类投资，市场环境比较稳定了，人气得到修复之后，农业类的公司包括农药、种子、化肥等等，包括医疗股、包括主体内。5月4日回到海南，可能奥运板块又起来了。目前阶段肯定是齐涨的，大家都表现一把，往后看蓝筹公司能不能撑住，再往后百花齐放的感觉。

　　主持人：中国股市历来是这种走势，没有出现过像香港股市那种有仙股的情况。你怎么看？

　　徐海洋：看多长周期看这个问题，投资化问题，如果市场进一步发展、进一步成熟之后，这种发行或者首期等等完备之后我觉得会出现，我们之前很多年过程里边，有一个情况各股最多跌一块多，它背后基本机制在哪里？毕竟上市是很困难的事情，有上市公司合价值，其实没有业绩但是有合价值，如果更多公司可以上市，就会出现这种情况。其二交易制度保证，我们有没有做空的机制，投资者力量会不会很大，都决定个股分裂决定性因素。

　　主持人：我们知道股指期货一直在说，但是没有明确，你对这方面有没有观点？

　　徐海洋：就像我们对待外商一样，在这些事情没有明确公布或者没有明确落实之前，我们准备相关的研究，我们做一些准备，但是它没有出来之前做一个提前准备，在这个事情没有出来之前，我们不能做更多的评价。

　　主持人：中国股市下跌最深层的原因由于自身很多问题，比如新股发行制度，你认为这些制度应该怎么样完善的过程？

　　徐海洋：首先这个A股下跌的多，但是我们需要强调一个问题，中国的经济无论从哪个角度来看，经济、金融等等领域，它的基本情况远远好于美国，这是毋庸置疑的结果，但是我们下跌幅度比美国还要大，出现这个问题令人比较遗憾的，比如投资者对这个问题有一些很切身的体会。但是这里头还是有一定的原因在这。首先第一我们无法保证下跌之后，5000点以上这个时候应该很明确。完全是资金推动的市场，一旦这种趋势有一种扭转，下来了5000点以上是一定位置，第二我们维持11％以上经济增长有一些困难，这种情况我们预期减速，会导致下跌，再往后短期资金。我们A股下跌过程中没有人获益，但是跟美国市场相比，如果下跌的市场有人能赚钱，有是赔钱但是也有人赚钱，只要有人赚钱这个市场很大程度抑制市场交易。在A股市场越亏越小，自身修复能力越来越多。

　　主持人：我们现在回答网友问题，今后操作上，目前点位上继续观望还是加仓还是减仓？

　　徐海洋：每一个投资者都应该有一个规则，第一个是仓位的问题，如果你很准确三千点以下把仓加的很重，我们预期经过一两天大幅度反弹之后，可能市场进入短暂振荡过程，市场人气修复不是短期完成的事情，尤其趋势下跌之后惯性必然存在，市场固有的问题仍然存在，短期时间市场剧烈动荡的问题，如果仓位过高可以适当降低仓位。我们不建议你去追位，只不过第一波最强烈这一段你可能错过，如果这个趋势是一个反弹周期，在市场跌的时候给你机会，把仓加上去。第二步我觉得很重要一点，大家需要操作的节奏，要做一些调仓，要做轮换。比如你公司基本面比较明确，也可以适当加以关注，把一些很边缘适当做一个转化，根据变化的过程也是不错的机会。

　　主持人：你认为反弹四千点以后，相当于突破下降通道的上轨？

　　徐海洋：对，第一力度很大，这个趋势第一步市场肯定要先后突破轨道，修整运行基本趋势。再下一步能够达到预期更高的点位，还是取决于业绩和政策调控方向变化。

　　主持人：可能下一拨行情在奥运会以后？

　　徐海洋：不一定，我们认为是反弹周期，这个周期无论业绩因素、政策因素、外界因素做评估的话，这些因素在短期内继续恶化的机会不大，这就是孕育反弹最大的因素。之前我们环境能够维持，可能在未来两个月甚至三个月维持攀升振荡的过程。大家预期满意的行情。

　　主持人：我们再看看网友的问题。买券商股要买那只，买股当然是要买龙头，中信证券怎样？

　　徐海洋：对。

　　主持人：现在可以介入吗？

　　徐海洋：从技术来看，我不建议现在买这些股票，怎么讲。应该短期来看证券连续上涨三天，短期涨幅超过20％—30％，从技术上看不到很大的空间情况下，看到这个公司翻一倍你去买可能风险很大的。如果你预期在这个位置翻一倍，我觉得非常看好，但是也不是很坚定。如果非常看好这个板块可以继续留意，我相信是有机会的。

　　主持人：今天非常高兴请许总和广大网友交流，总体来讲未来股市还是非常乐观的，谢谢许总、谢谢网友！今天直播到此结束。

　　徐海洋：谢谢！

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