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  会议名称:第三届中国(无锡)国际新能源大会暨展览会

  会议主题:突破与整合

  主办单位:中国国际贸易促进委员会

            江苏省人民政府

  会议时间:2011年11月3日-4日

  举办地点:无锡太湖国际会议中心

  独家直播媒体:金融界网站

  主持人(徐浩然):尊敬的各位领导、各位来宾,女士们先生们,朋友们,大家下午好。

  欢迎大家参加由中国国际贸促会和江苏省人民政府主办的江苏省商务厅和无锡市政府承办的第二届中国无锡国际新能源大会,首先我代表大会的主办方对各位在百忙当中的光临,表示衷心的感谢和热烈的欢迎。

  我是来自远东控股集团,也是无锡的一家中国五百强的企业,我是徐浩然,今天非常高兴和荣幸能够主持这次活动。大家随着,全球气候变化和环境保护意识的增加,大家已经认识到清洁能源发展的紧迫性,但是进入到今年,欧债危机爆发和德国、意大利等国纷纷调整对光伏行业的补贴扶持力度,所以欧洲行业陷入疲软,美国市场也急需启动,加上我们国内的光伏行业的产能严重过剩,所以在这样一个前提下光伏行业可以说已经进入到了一个微利时代,我们这次召开这样一个大会,举办这样一个论坛,从时间点上,从空间上来说,都是非常有现实意义的,同时,江苏的光伏产能也是占了国内的一半以上。在这儿,我们就要提出三个疑问,第一,在这个长期看好,短期前景不明朗的市场当中,为了保持行业的持续稳定发展,光伏行业如何能够突破发展的瓶颈,实现产业的全面整合,我们今天的主题就叫突破与整合。第二个问题,面临原材料关键技术设备和市场需求都在外,我们如何实现产业优化升级,抢占全球制高点。第三,企业如何洞察和把握未来,把握时代脉搏,定出自己的发展战略。我想今天下午,无论是主题演讲,还是待会儿精采的对话,大家一定会围绕这三个内容,展开深入细致而有效的探讨。在今天这个大会上,希望我们能够参会的代表都能够找到自己的答案。我们今天请到了三十多个国家的政府、商协会机构精英,为大家答疑解惑,分享他们的智慧,另外我们还邀请了新能源产业的企业家们,我在这儿,代表大会的主办单位,对各位的到来和积极参与,再次表示衷心的感谢。谢谢你们的出席。

  接下来,首先我们进行大会的第一项议程,我们以热烈掌声有请江苏省商务厅副厅长赵进先生致词。

  赵进:尊敬的各位来宾,女士们先生们,大家下午好。

  今天,在美丽的太湖之滨,我们共同迎来了第二届中国无锡国际新能源大会,首先我代表江苏省商务厅对大家的到来保证热烈的欢迎以及对大家长期以来支持我省新能源的发展表示中心的感谢。

  近年来,江苏省委省政府高度重视新能源发展,先后出台了发展规划纲要和江苏省光伏发展推进意见等一系列指导我省光伏产业发展的重要政策。在这些政策的指导下,我省光伏产业的发展迅猛,呈现出龙头企业引领,产业链日趋完整,产业集聚优势明显的发展特点。目前,全省拥有光伏企业600多家,从业人员12万人,光伏产量占到全国的40%以上,并且涌现出了无锡尚德、常州天合,苏州阿特斯等一大批在海内外有较强影响力的知名光伏企业。2010年,全省光伏产业实现产值1988亿元,同比增长81%。在光伏业界流传着这样一句话,全国光伏看江苏,江苏光伏看无锡。早在2007年,无锡市就被商务部和科技部联合认定为国家新能源科技兴贸创新基地,目前,无锡已经形成了以完整的产业链,2010年,无锡的新能源产业出口额为43.17亿美元,同比增长137.83%。截止到今年九月,新能源产业的出口额达到34亿美元,同比增幅19%。但是,我们也必须正视当前全球光伏产业所面临的严峻形势,受欧债危机影响,各国政府先后削减补贴,美国今日又对我国太阳能电池发起反倾销和反补贴调查,贸易保护主义抬头,虽然我国发布了光伏上网电价标准,但是国内光伏市场尚未全面启动,此外,光伏技术、走向还不是十分的明显,短期内要实现技术上的重大突破可能性不大。在这样的背景下,我们相聚在一起,共同探讨光伏产业在未来的发展,其意义十分重大,我衷心希望,各位嘉宾能够积极的为新能源产业的发展建言献策。

  最后,预祝本次展会和论坛圆满成功,谢谢大家。

  主持人:非常感谢赵先生非常精采的致辞,对无锡乃至全国的光伏产业做了概括,也提出了他的一些想法、对策和建议。我们知道,在太阳能这条路上,施正荣博士,也可以叫施正荣院士,他所带领的尚德电力一直是中国光伏行业的领先者,也是中国目前最大的光伏企业,接下来我们有请施正荣先生,他刚刚当选为亚洲光伏产业协会的主席。他是以这个身份和尚德电力控股有限公司董事长兼首席执行官的身份来给我们做他精采的分享,掌声欢迎施正荣先生。

  施正荣:很高兴今天和大家分享一下在当前光伏产业进入一个新的发展时期,尤其在这个时期,亚洲作为一个光伏的主要制造区域和具有巨大市场潜力的新的发展区域,将扮演什么样的角色。

  我们知道,人类发展面临能源危机,所以说,我不需要过多的重复和强调,同时我们再看亚洲的人口,亚洲占世界人口的一半以上,尤其我们可以看到,如果按照世界的平均人口画这个地图,那么应该占有更大的土地,比如中国和印度等等,但是由于我们目前没有这样的自由,所以在亚洲的很多地区,我们人口密度集聚,我们显现出了和欧美国家不同的发展模式。我们看到今年世界人口将突破70亿,再过15年,将会达到80亿,到本世纪中期,将突破90亿,人多了意味着什么,就意味着嘴多了,就意味着吃饭,人多了,大家都要享受生活,对能源的消耗和依赖都在增加。要维继人类在地球的发展,我们必须寻找能源和资源。另外亚洲地区是世界经济最有活力的地区,GDP增加也带来了能源消费的增加。而且我们看到,世界的财富主要集聚不是在亚洲,而是在欧美,所以我们可以看到,这个红色的地区,都是有钱的地我们中国尽管改革开放三十年,我们国家富裕了很多,但是人均的消费水平和国际上发达国家相比有很大的差距。以中国为例,我们在世界能源需求中占的比例已经达到2.1%,所以中国是一个能源消费大国,也是一个排放大国,所以我们中国从地方到中央都意识到这个问题,保持可持续发展将是困扰中国以后几十年,甚至上百年的发展大计。

  环境危机也影响着亚洲。我们以前对认为核电是一个让我们可以高枕无忧,又没有污染,又可以提供清洁能源的能源。但是我们同时看到,高枕无忧也会发生问题,因为自然灾害有时候是不可预测的。所以日本的核泄露和海啸地震给人们敲响了警钟,核能不是一个安全,让我们可以无忧的清洁能源。我们再看一看这个亚太地区的煤炭开采,利用过度,尤其我们中国,76%的电力来自于煤炭,我们都讲我们的电很便宜,太阳能太贵,实际上我们挖到根源未必像我们想象的,大部分国家,对电价的补贴,我们知道中国很多发电企业是不赚钱的,为什么?煤炭的价格在急剧上升,坑口的煤炭已经达到了500多块一吨,而我们的电价,政府为了保持人们的消费水平,并没有电价跟着市场来增长,所以导致发电企业亏本,这也是一种不可持续的补贴。而且全球气候变化,最近泰国的首都曼谷,已经受到洪水淹没,这是我们的邻国,每年都会受到洪涝的灾害。所以气侯变化也是威胁着人们的可持续发展。太阳能实际上是一个无处不在,且能量巨大,一小时辐射到地球上的太阳能如果都转为电可以够人类用一年,我们大家对这一点都无可非议。大家可能会想,每年都听我讲太阳能有多好,但是似乎太阳能还离我们太远,我下面用一些数据告诉大家,太阳能离我们不远。

  光伏太阳能把光转为电,安全清洁可靠,是一种永续的能源方式。给大家一些数据,我不知道在座的知道不知道,建一座核电站要多久,需要十年以上,况且不谈他的投资。我可以告诉大家,去年全球太阳能安装了多少呢?相当于十八个核电站,相当于三个三峡水电站,这就是在2010年一年当中,太阳能对全人类所做的贡献。我们知道贡献大不大?不是那个英文讲的小儿科,我们不是小儿科,我们是可以和火电、三峡这种巨无霸的电站相媲美的能源技术。我们再看过去五年全球光伏产业的负荷增长,这是按照65%的年复合增长,每年都相当于建十几个核电站,那么我们还要建这些核电站,我们媒体要多多宣传,让政府知道现在太阳能发展的形势,不要以为太阳能离我们很远,太阳能已经离我们很近了,尤其中国是一个太阳能制造业非常发达的国家。我在这个讲坛上已经讲了两年了,我今年再说,没有市场怎么会有工厂,所以我们的领导好好想想,不要乱发展产业,没有市场,你开工厂干什么呢,开了还是要关。我们太阳能开更多的工厂就是为了取代更多的核电站。我们再看看电力成本,如果我们每年按照货币膨胀、需求、资源成本上涨等等,每年按照2.5%的增长比例,那么到2015年我们的电价就已经接近一块钱人民币一度电了,三年前我对光伏产业提出一个成本目标,我们要尽快实现一块钱一度电,到2015年电价会达到1块钱一度,所以太阳能就已经到我们面前,不贵。多晶硅的成本持续下降,整个产业链持续下降,从这一点我们应该感谢中国的太阳能企业,感谢江苏,感谢无锡,我们对全人类的太阳能产业作出了巨大贡献。

  太阳能价格正在接近每瓦一美金。十年前,我在澳大利亚是一个科学家,我们进行研究,当时的目标是实现制造成本一美元一瓦,当时是制造成本,现在我们看到的是销售价格接近一美金一瓦,短短的十年我们成本就下降了这么多。所以我后来跟大家开玩笑,我说我回国开办尚德是值得的,如果还在澳大利亚,可能还没有达到这个水平。所以这十年是很有价值的。平价上网正在实现,所谓的平价上网就是太阳能发电的成本跟每天付电费的价格相匹配,这就是平价上网。最近有很多分析,关于德国在过去几年光伏的发展,德国南部地区已经实现平价上网,加州已经实现平价上网。由于太阳能光伏在德国的大批量的使用,今年夏天峰值电价保持波动的幅度非常之小,所以说,已经解决了德国夏季缺电的问题,所以我相信,在今后几个月,有更多德国的光伏发电,对电力行业的贡献,对投资回报的理解,将会有更多的分析。这对其他国家和地区推行和发展太阳能发电的应用,会有很多的借鉴。

  我刚刚说了,到2015年全世界有50%左右的国家都会实现平价上网,实际上到2015年,我们国家倒是一块钱一度电也差不多了。亚洲地区面临巨大的合作机会,我们都是一个高辐射的地区,我们大部分的亚洲国家是应用太阳能发电具备很好天然条件的国家,而且太阳能发电是一个离网,比如上次我们朱市长到纽约去,我到机场接他,我在接他的时候,从机场到纽约市的途中,我就指给朱市长看,我说你没注意看这个电线杆,以后大家到纽约出差可以注意,每个电线赶上都有一个太阳能组件,都是太阳能产品,发电以后直接传输到电网,这是一个创新的利用,不需要土地,而且美国的电线杆,10%的美国电线干都这样安装太阳能。我们还有很多的农场,尤其在亚洲地区,有一半,甚至更多的人仍然生活在无电区,比如印度,如果印度也像中国一样,让所有的老百姓都用上电,那么印度需要投资几万万亿建设电网系统,现在没有必要了,现在太阳能这么便宜,我跟他们讲,有了无线通讯和太阳能,我们就可以享受文明生活。

  亚太地区成为全世界光伏的制造基地,就像我们刚刚赵厅长讲的,江苏已经是全球制造的半壁江山。当然,在这个过程中,我们也很荣幸通过全体尚德人的努力,我们成为全球最大的光伏制造企业。中国光伏产业得到了迅猛发展,这个大家都知道,我就不多讲了。

  尚德这十年,我认为,尚德的十年,见证了中国光伏产业发展的十年,也见证了全球光伏产业快速发展的十年。我们在美国、日本、德国,都有厂,而且在四个国家有研发机构。亚太地区的光伏市场,到2015年每年新增的安装量要达到全球的四分之一到三分之一。我相信2015年中国当年的光伏安装量应该在八到十个吉瓦,所以我对中国的市场也非常看好。这是亚洲光伏发展的一些预测,我这儿就不多讲了。到2015年每年新增20个吉瓦的产量。

  这些新兴市场,印度、澳大利亚、马来西亚、泰国,我们知道泰国这几年政局不是很稳定,但是即使在这样的情况下,泰国也应该是在光伏发展走在全球的前沿的。我们可喜的看到,中国光伏产业的发展,这是向世界宣布,中国不仅仅是口头上讲,而且是一个应用清洁能源太阳能的国家。同时,我们也看到,光伏产业目前面临巨大挑战,为什么会有挑战?并不是说我们的市场在萎缩,当然,市场的发展速度在减缓,由于全球的经济危机仍然没有走出低谷,但同时是由于我们国家在过去两三年,投资巨大,投资过热,导致了产能严重的过剩。国内产能跟市场相比,我估计有超过至少一倍以上,在这样的情况下,我们怎么办?我们只有靠创新,靠创新,靠合作。到2015年,有人讲光伏的基本面没有变,我们认为光武的基本面没有变,到2015年对电力的需求是21.7万亿度,就算我们现在产能过剩,40个吉瓦,与我们需求相比还是差很远的,如果从今天走到将来,需要我们政府的支持,需要老百姓对应用太阳能的认可,以及我们企业持续健康的发展,而不是一哄而上。所以要有自己的创新,技术创新、产品创新、商业模式的创新。世界将使用更多的可再生能源,这个图大家可能都看到,这儿画的更清晰,到2035年我们的煤炭石油可能会慢慢走出能源的历史舞台,取而代之的是各种清洁的可再生能源。

  最后,在这个危难时期,希望我们光伏同仁们,坚定信心,经营改善,我们以前的发展是粗放式发展,我们以后应该是精细发展,我们要分享知识,加强沟通,行业合作。我想,只要我们共同努力,光伏的未来必将更加美好。谢谢。

  主持人:好,谢谢施正荣博士给我们分享了整个光伏产业的真知灼见,我觉得可以用四个词总结,第一个是形势逼人,无论是人口也好,环境也好,形势逼人,第二是前景光明,第三是道路曲折,还有一个是挑战巨大。无论如何,从施正荣先生所倡导的这个行业和他自己的企业来讲,我觉得做光伏,做新能源都是一件正确和光荣的事情,就像他的名字一样,正确和光荣的事情。

  听完了行业代表的精采分享以后,我们接下来应该听听一位经济学家的观点,这位学者是研究宏观经济理论和政策制度和制度变迁理论的专家,他是中国社科院的经济研究所研究员,也是北京天则经济研究所学术委员会的主席,我们有请张曙光先生为我们分享。

  张曙光:大家下午好。非常感谢大会的邀请。在这个时间里面我讲三个问题。

  第一个问题,我讲一下欧债危机对中国的影响和中国的对策。第二个问题讲一下中国的宏观经济走势和政策的选择。第三,讲一下低碳经济是一种新的生活方式。

  这几天消息不断,欧债危机在进一步深化,前几天希腊宣布要公投,欧洲国家也提出了一些批评。为什么会是这么个结果?确实这个问题说明问题不是那么简单,这场危机可能还要进一步发展。因为现在的情况来看,欧债危机说了是希腊比较严重,但是目前的发展有可能从边沿向中心蔓延,因为这场公投的结果,现在的情况还很难说。当然,如果是公投同意了欧洲的救助,那事情好办,如果说否定了欧洲的救助,那么希腊就会从欧共体那边退出,那么欧共体面临着一系列的问题。希腊的危机就可能蔓延,因为与希腊相同的意大利、西班牙都有相同的问题。所以,现在这个情况如果希腊一旦离开欧盟,那么希腊的债务就还不起,就会债务违约,如果这样的话,用希腊的货币,或者是用欧元,与欧元体切割,那么希腊的国债可能一钱不值,希腊的银行可能要破产。比如德国是希腊的国外第一债权人,德国的银行业可能受到连累,这个事情就会向外发展。如果说现在欧洲救希腊,还可以一说,但是如果救西班牙、意大利,可能是救不起的,而且这些国家的情况也不一样,一个是流动性的问题,一个是偿债能力的问题。这些危机国家中,爱尔兰是流动性问题,你就解决流动性,西班牙是一个偿债能力问题,因为他的实体经济不能创造出新的东西来,还不了债。希腊既有流动性问题,也有偿债问题的问题,而偿债能力的问题是和实体经济联系起来的。一旦硕士题经济出了问题,恐怕是很难救助的。

  所以现在欧债危机还有一个状况,就是实际上从性质来说,是一场财政危机,但是有可能向金融危机转换,因为很多银行持有这些国家的国债,最近欧洲的德克夏银行已经分拆。如果一旦从财政危机发展到金融危机,那么会不会出现08年危机再来的事情,我看就是一个很麻烦的事情。现在世界经济是联系在一起的,中国的开放度已经很大,欧债危机对中国经济至少有三个方面的影响,一个是对人民币升值压力会加大,因为从09年年底,到今年的六月,欧元对人民币升了20%,从原来的十比一到了八比一了,所以你就可以看到,如果说欧债危机进一步发生,欧元贬值,人民币升值的压力还要增多。而人民币由于我们的机制比较呆滞,所以处于一个被动升值的状况之下,所以对中国来说,是一个很不利的事情。第二个事情,就是对中国出口的影响,欧洲是中国的第一大出口地,由于欧债危机的发生,去年中国对欧的出口就进入了下行通道,今年的一到三季度,对欧出口的增长比整个中国出口的增长低1.7%。第三个影响,就是对中国的外汇资产的影响。因为美元的问题发生以后,中国过去外汇资产主要是美元,现在要实现外汇资产的多元化,也购买了欧洲国家的一些债券,所以如果欧元贬值,那么我们这些欧元的资产也就会大量的缩水。所以在这个情况之下,就提出了一个问题,到底欧债危机中国救不救,中国能不能救。欧债危机主要还得欧洲自己救自己,就得接受1992年欧元危机的教训,像德国、法国这些主要的国家应该想办法接受上一次的教训。中国确实救不了欧元,为什么呢?可能有人说,中国现在的GDP世界第二,中国的经济增长一到三季度9.4%,增长的相当快,外汇储备三万多亿,但是尽管如此,在这样一个危机面前,恐怕中国充不了老大,因为如果用人均GDP来看,我们只是人家的十几分之一。从我们现在的社会保障来说,我们和人家差的很远。所以,恐怕没有穷汉救富翁之理。但是世界连在一起,任何一个国家不能置身事外,所以中国还是要考虑,欧洲国家也对中国给予了希望,说法国总统打电话给胡锦涛商量这样的问题,我想欧洲可能也希望中国能伸出援手,但确实有一个怎么救的问题。温总理在大连的达沃斯论坛上说,我们要救,但是要以欧洲承认中国是市场经济国家为前提。我觉得恐怕不光中国救不了,而且这个承认的事情也是个空的,可以承认,其实中国是不是市场经济国家,我看有客观存在的事实,承认也没有多大的好处,不承认坏处也不大。所以我觉得,不需要以一些名头来损失我们的实际利益。救欧元,说到底,是为了保护自己。所以呢,我想几个办法大家可以考虑。我们现在买危机国家的国债,恐怕不好办,欧洲央行可以买,中国不能买因为风险太大。参与欧洲救助机制,可以不可以?可以,但是要在参与以前谈好条件,我们参与,比如说,欧洲央行和IMF要扩大救助机制,中国可以参与进去,但是我们的利益是什么,权利是什么,我想要事先搞清楚。还有一个,既然欧洲国家的国债不好买,那么可不可以参与欧洲的一些银行股权或者债权,我觉得可以,但是银行也有他自己的问题,所以要做很好的选择。现在中国面临对外投资的很好的机会,欧债危机也是一个很好的机会,其实欧洲的实业也是可以投资的,而且很多实业也不错,但是任何机会和危险是并存的,需要我们很好的权衡。

  这是我想讲的第一个问题。

  第二个问题讲一下我们中国经济的问题。

  大家知道,前几天统计局公布了一到三季度的中国经济运行情况,我们一到三季度GDP增长9.4%,九月份通货膨胀率是6.1%,根据这个情况来看,中国经济仍然处于一个高增长和高通胀的态势之下,但是从今年以来的情况来看,我们是经济增长逐级走低,比如一季度9.7,二季度9.5,三季度到了9.1。所以各个季度在逐渐的走低,对这个走低怎么看,我觉得一是符合我们的预期,二是符合中国经济增长潜力下降的事实,因为中国经济经过了三十多年的高速增长,确实到现在潜在的增长能力在降低,我们三十年来已经有两亿多农民工进城,现在是不是还有那么大量的劳动力可以用呢?为什么有的地方发生了民工荒呢?说明我们剩余劳动力也没有过去那么多了。所以我们也可以看到,现在随着劳动力增长的趋缓,工资也提高,劳动力成本提高,对于经济增长来说,潜力是减弱了。再比如说资源,大家也可以看到,我们这些年来消耗的资源很多,中国进口了大量的资源,现在能源已经对外依存度达到53%。但是想想这个事情,我们这些年来国际的能源,各种各样的大宗商品价格的上涨也是一个很大的事情。所以中国经济增长的潜力可以说在降低。所以这样一个降呢,我觉得是符合我们的预期的,也符合政策调整的方向的。另一方面,中国经过三十多年的发展,我们也遇到了很多的问题,我们遇到了经济严重失衡的问题,我们内外经济是失衡的,我们国内的经济也是失衡的。你也可以看到,我们现在这些年制造业发展的很快,服务业相对又是一个短板,我们这个经济是靠投资,靠出口来拉动的。现在世界发生了危机,出口在减少,我们就需要调整。也只有你把速度慢下来,你才有可能有力量来调整你的结构,转换你的经济增长方式。所以我觉得这是我们遇到的问题。

  现在有一个很重要的事情大家很关心,就是中国确实尽管现在通货膨胀率比较高。但是第三季度也出现了一个逐月下降的事情,第四季度可能会进一步回落。在目前这个形势之下,货币政策要不要全面的转向?从现在稳健的货币政策或者说适度从紧的政策,要不要全面放松?我觉得恐怕还不是时候。但是需要做出一系列的调整。调整什么呢?比如说,现在由于机制上的问题,加上今年以来的货币政策的从紧,所以出现了民间融资高利贷的问题,很多中小企业的生存环境恶化,出现了融资困难,于是借高利贷,出现资金断裂,很多人跑路。现在需要在这方面进行调整,中央最近出台了国九条,六项金融政策,三项财政政策,我觉得,这九条来看,都比较具体,可以说操作性比较强,可以解决一些问题,但是这九条政策都是短期政策,是治标不治本。现在的问题是民间有大量的资金,温州有八千多亿,全国有三万多亿民间资本,但是中间没有桥梁,没有渠道,这个钱到不了这个地方,这个地方的投资渠道太少,这个地方融资的渠道又不通,所以关键的问题是如何进一步来改革现在的金融体制,来使得资本的流动配置自由化。让民间的金融能够发展起来,让各种各样的中小金融机构能够成长起来,事实上现在很多人都在做这方面的生意,只是说,我们管制的太严,所以很多是地下的,如果一旦到了地上,就可以加强监管。监管是以放松管制,让他进入为前提的,而我们现在的管制是不让进入,实行垄断。另一个可以调整的东西,我们可以看到这些年的货币政策操作是重数量工具而轻价格工具,所以中国的金融竞争,可以看几个大的商业银行的竞争是规模竞争,而不是价格竞争。这种情况就扭曲了,而我们面临的问题是现在的存款准备金率已经21.5%,国外是什么状况呢?也有零的,也有一的,也有三的,而我们居然是这个状况。所以如果说要放松的话,应该降存款准备金率,但是利率绝对不能降。因为现在的利率是负利率,而负的实际利率对经济来说是一个相当大的扭曲,他给这个市场上的信号是扭曲的。而咱们长期利率是呆滞的,你可以看看长期是负的实际利率,07年到08年,那个高增长的时候,负实际利率,金融危机一发生,到了08年下半年,到09年开始,正的实际利率,结果09年以后,我们现在又是负的实际利率。而中国经济的扭曲恐怕这两大政策是起了很重要的作用,一个是利率政策,二是汇率政策。所以造成了我们现在的失衡。如果我们要再平衡的话,这两大政策的调整是非常重要的。所以,我倒觉得,如果我们今后随着整个经济形势的变化,应该想办法保持一个正的实际利率,而且进一步使得我们汇率能够进一步市场化。放松管制,进一步推进。

  从这个情况来看,我觉得中国这些问题虽然出在政策上,但实际上同我们的制度有非常高度的关系,因为我们虽然经过了改革初期的狂飙改革,但是后来出现了停滞,所以现在的经济你也可以看到,我们很多民营企业困难很大,但是也看到国有企业为什么利润那么多,现在资金大量的流向了大城市、大企业,特别是大国企。在这样一个经济情况之下,政府深深的卷入了经济,国有企业又很强,政府企业化,企业行政化,所以中国的经济可以说是一个没有约束的经济,各个地方都在大跃进,出现了很多大上快干的事情。大家也看到,这些年政府的财政收入增长很快,但是各个地方,没有一个政府不感到缺钱的。你想想,这样一个增长扭曲的状况,很多泡沫在增大。所以我觉得,短期中国经济还没有太大的问题,比如今年,或者是明年,也许还没有太大的问题,但是中长期,中国的经济运行潜藏着极大的风险和危机。如果我们不能进行认真的调整,不能认真的转变我们的经济增长方式,中国经济有一天可能会出事,可能发生危机。我觉得这一点,恐怕在讨论中国经济增长的时候,我们千万不要为当前的经济增长中间的几个好的数字迷惑住,而要看到我们今后的发展怎么样,如果说一旦中国经济出现了问题,我觉得那个时候可能就晚了。

  这是我讲的第二个问题。

  第三个问题,我讲一下关于低碳经济是一种新的生活方式。刚才施正荣先生也讲到了很多。大家想一想,我们过去传统制造业的发展,工业化,现代化的发展过程中间,实际上是一个高能耗、高碳经济的发展。发展到今天,大家也都看到了,确实出现了一系列的问题,环境的问题,大家都看到了,气侯变暖,海平面上升,到处是水灾旱灾雪灾。另外我们可以看到,这种发展也导致很多的致癌中毒事件。所以,发生这样一系列事情。这两天,大家也看到讲的PM2.5,北京连着几天大雾,空气状况非常糟糕,而且PM2.5吸进去以后,就可能致癌,国外现在很多国家都把他作为环境监测的一个指标,而我们国内现在还在研究的阶段,还根本没有提上日程。这是什么问题呢?确实就是由于碳排放的问题,环境污染的问题。所以现在遇到了一个关口,就是低碳的问题。低碳确实既要保证生活质量,生活的和以前一样富裕多彩,另一方面,对于资源的消耗和对能源的消耗又逐渐的减少。回归一个让人们生活更美好的状况。所以这个事情,我觉得恐怕就不是一个简单的生产问题了,而是整个人类的生活方式要发生转变的问题。他就有两个方面,一个方面是我们要开辟新的能源,代替石化能源,另外一个方面,就是要降低碳的排放,节约能源。这种状况恐怕从人们的思想观念、生活方式,都要发生改变。事实上我们现在很多的生活方式确实是有问题的,比如说举个简单例子,改革开放之前,我们产品包装很差,所以可能好产品看着相当不好,但是改革开放以后,走到了另一个极端,包装的东西甚至比产品本身消耗的还要大,大家最清楚的事情就是中秋月饼,很多产品现在在这方面消耗的能源资源是大量的。那么可不可以改变一下呢?我觉得是可以改变的,咱们一系列的生活,比如说一些奢侈、浪费的东西,要不要改变?需要改变,不然的话,消耗的能源资源是很大的。

  所以这里就牵扯到这样一系列的问题,比如说我们刚才谈到发展太阳能,我觉得一方面有技术问题,这些公司可能研究解决了这些问题,能够发展起来,另外确实还有政策问题,你怎么使这个新的产业得到发展。我们现在讲了很多,但是从金融,从财政上,你怎么鼓励他,任何一个产业要能够发展起来,必须突破他的盈亏平衡点,而在没有突破以前,很多政策是起着非常重要的作用的。当然了,对光伏我不大懂,我是外行。我们现在大家讲新能源汽车的发展问题,国内现在有很多家都在搞,国外也在搞。但是遇到一个加电站的建设,其实就有不同的路线,你这个是加电还是换电,我觉得是两个不同的办法,大家想,如果建一个加电的站,尽管加的时间可能不多,但是可能会有很多的问题,如果是换呢?这个蓄电池到哪儿以后,现在都是标准化的,你充电以后搁在那个地方,就像加油站一样,到那儿换一个就好了。这样可能更好办一些。这些问题当然是需要研究的。一方面有技术上的问题,技术路线的问题,另一方面也有政策的问题。现在就遇到一个问题。比如说这两种路线,你到底鼓励哪一种?这是我们要考虑的问题。当然了,现在的新能源、光、风,这些能源,都需要发展,核能的发展,我觉得也不一定要绝对,是要考虑安全问题,但是如果说绝对的现在要新能源,别的全部不要,可能也实现不了,而且在一定时期里面,还是有他的作用的。但是如何解决安全问题,确实是一个很重要的问题。

  节能的问题,我觉得,消费消耗的能源不比生产消耗的少。比如我们住宅,如何能够使得住宅的建设变成一种节能产品,这个问题在技术上现在也不是太大的问题,关键是我们政策如何鼓励这方面的发展,而相反的,我们一方面在讲节能建筑,但是我们的很多政策仍然是在鼓励那些传统的建筑物发展。比如以后的建筑,如果都是节能的,你在政策上如何来鼓励他,我觉得就可能对节能有很大的好处。我们都住节能住宅了,各种各样的能源消耗就少了,你想想,比你盖这样浪费的东西要好的多。

  总之,现在低碳经济、新能源的发展,恐怕是我们面临的一个很重要的问题。中国在传统的其他产业里面,当然我们现在制造业能力很强,你需要继续制造,但是在这方面要下更大的力气,能够把新能源的发展作为一个很重要的目标,不是讲,现在各个地方都在搞什么高新技术产业的园区,但是真正花了多少力量,在政策上,有多少使得他发展起来,我觉得还需要研究及负责我们业界和政府能够齐心合力,能够在这个领域里面真正找到一条发展的道路,使得我们的新能源尽快的发展起来,尽快的代替一些旧能源,使得节约能源成为全民的行动,我想,对于中国未来的发展会有很大的好处。

  我就讲这么多,谢谢大家。

  主持人:感谢张曙光先生刚才三十分钟的精采分享,从欧债说到中国经济,再说到低碳产业,欧债危机看起来在他的分析当中确实还比较漫长,未来还有进一步扩大的趋势,也让我们感觉到这个危机未来的曲折性可能会超过我们的预期。而中国经也面临很多的两难选择。低碳作为一种生活方式,也是一种很好的产业,如何让政府高度重视,形成一个战略,形式制订相关的政策,这也是当务之急。说到战略,接下来这位专家非常的重要,因为他的身份就是我们张曙光先生提到的国家战略,国家科技发展规划战略研究组的组长,他也曾经担任科技部的党组成员和秘书长,他也是新能源科技产业的推动者和传播者,国务院参事,中国可再生能源学会的理事长。接下来让我们以热烈掌声欢迎石定寰先生为我们演讲。

  石定寰:各位来宾,女士们先生们,今天很高兴再次来参加无锡的新能源国际论坛。我从第一届第二届,每届都参加了,今天是第三届。在每次的论坛上,都带给了我们很多新的火花和思路,也听到了很多很好的建议。今天我想着重从当前可再生能源作为新能源这个大产业当中的非常重要的组成部分,也是未来最有前景,最有潜力的这样一个能源的重要领域,从两方面讲一讲。第一个讲讲可再生能源面临的一些新的形势,我们对这些形势的思考。第二个谈谈未来五年的展望,以及我们应该采取的措施。

  前面两位,施博士是我的老朋友,看到他的发展我非常高兴,从他十年的发展看到了中国可再生能源、光伏产业的发展。从刚才张曙光先生给我们对当前中国、国际的宏观经济状况,我们好的方面,以及我们面临的一些问题的阐述,给我们提出了很好的意见。我着重从能源的角度讲讲我们面临的新的形势和我们应该思考的问题

  今年是十二五的开局之年,国家的各个专项规划现在已经在陆续出台,但是能源的专项规划,据我了解,到现在还没有正式出台,什么原因?能源问题很重要,也很复杂,面临的问题也很多,国家从发改委也好,能源局也好,有关部门组织方方面面专家,上上下下,组织了多次讨论,我也参加过其中的讨论。因为能源问题对我们十二五,对今后,对整个国家的未来起着重要的作用,因为能源决定我们的未来。今天中国的能源是一个什么样的形势呢?我们经过三十年的改革开放,中国已经从80年全国的能源总的消费量六亿吨标准煤到改革开放三十年以后我们成为世界能源生产和消费的第一大国,我们去年生产了32亿吨标准煤。按照我们现在的发展来看,未来的增长还很难说我们以后会到一个高峰了。现在国际上的情况是什么呢,欧美这些发达国家,由于城市化、工业化的任务基本完成了,他的能源总量的需求已经趋缓,或者有所下降。他们是在这样一个条件之下,是在能源总量已经达到了满足城市化、工业化需求的这样一个情况之下,来进行结构的调整,向清洁化、低碳化发展,我们中国在往上走,到什么时候是个头,现在还说不清楚。有各种各样的预测。而恰恰在这个时候,我们又遇到了一系列诸多的挑战,首先是全球气候变化的挑战,减碳成为全球的重要趋势。在京都议定书以后,现在讨论第二论的,2012年以后全球应对气侯变化的共同行动,现在来看,很难达成一致的行动,而且现在对中国的压力已经越来越大,因为现在我们已经成为温室气体排放最大的国家,以前还有几个发达国家,特别是美国,他是量最大的国家。现在中国超过了美国,已经成为全球二氧化碳排放最多的国家。我们压力会越来越大。我们以前人均的二氧化碳排放量还是低于世界平均水平的,但是现在我们人均的二氧化碳排放量也已经差距了世界的平均水平了。当然我们还可以讲,我们现在累计的排放还远远不及发达国家,但我们实际贡献越来越大了。所以我们受到的国际舆论压力越来越大了。我们要保住地球,要使人类有一个更好的生存环境,减少二氧化碳温室气体排放成为全球的共同行动,中国也必然要在这个行动当中作出自己的贡献。所以我们中国政府承诺了,我们到2020年,我们的能源消费当中,我们非化石能源,也就是不排放二氧化碳的这部分能源总的消费量要占到15%。按照十二五规划,我们要达到11.4%。国外现在提出可再生能源的占比,中国提出是非化石能源占比,这两个是有差别的。我们所谓的非化石能源是包括了核能,也包括了可再生能源,我们把两个加在一起,我们预期到2020年达到15%,而现在欧洲,他已经提出来了,到2020年,他的可再生能源消费占比在整个能源消费中要占到20%以上。这跟我们的统计口径是不一样的。但是我们这方面尽管比例不是很高,但是我们压力很大了。因为我们的能源使用还在增加,我们去年是32亿吨,十二五末期,现在预期40亿吨,也可能会更高,2020年可能会达到45亿吨到50亿吨,比现在还有大幅度的增长,因为我们的人口还在增加,我们的城市化还在发展,我们工业化的任务还没有完成。尽管现在我们在调整结构,但是我们整个产业结构当中,仍然是高耗能产业占据了产业的主体位置,而要调整这样一个结构,难度是非常大的,所以我们面临的压力是非常大的。在这个面前,我们国家提出了对外承诺,也提出了能源要更加通过提高利用效率,通过更好的调整能源结构,通过更好的发展清洁能源来保障我们能源的供给和保障实现减排二氧化碳承诺的任务。但是说起来容易,做起来很难。如何控制我们整个能源的消费总量?现在我们十二五第一次提出来,要合理的控制能源消费总量,能不能控制?现在各地方报的GDP仍然是一个高增长,而这个增长仍然是在消耗能源增长的基础上报的,那么国家如何来有效控制能源消费总量,因为总量不控制的话,我们减碳的目标就很难实现。反过来,我们认为,在控制能源消费总量的过程中,主要是控制化石能源消费,特别是煤炭,而应该大力的增加可再生能源、清洁能源的消费总量,用这部分满足未来增长的这部分。

  现在我们的能源结构当中非常不合理的就是煤炭占了70%,而煤炭是化石能源,是排放温室气体的最重要的来源。随着我们国家资源的禀赋来看,这样一个局面很难在短期内实现改变。但是反过来,我们又研究这个问题,我们能不能跳出原有的思维模式,能够更快的大幅度的通过发展再生能源,替代传统的化石能源,加快这个速度,有没有办法?我想这是我们要研究的问题。各国都在加速速度。特别是像德国,作为一个工业国家,德国是一个经济大国,是一个工业国家,现在德国在宣布关闭核电站的过程中靠什么替代,主要是靠可再生能源,主要靠天然气这样一些清洁能源,再生能源是主要部分。从德国来看,他从议会作出了决定。提出了他的发展目标,同时政府再通过一系列政策措施规划实现这个目标。今天上午我听到了德国的介绍。他们的目标,到2050年达到80%以上,2020年达到35%以上,这个目标还有一系列的配套措施,法律的措施,规划的措施,技术创新的措施,人才的措施,包括社会公众的宣传,这是一个系统工程全面推进。我想德国的能源转型,对于我们中国这样一个正在实现工业化的国家来讲,具有很大的启示,我们是否需要进行这些方面的研究,学习和借鉴这些国家的做法,不要以为我们是发展中国家,我们结构很难调整为理由,不去研究这些东西,我们要转化思想。

  另外一点,现在随着全球经济的不稳定,我们现在可再生能源在快速发展当中遇到了新的挑战,尤其光伏产业,因为我们十年的光伏产业发展历程,施博士讲了,他公司成立十年,中国光伏产业就是在这十年中快速发展起来的,我们这十年的快速发展,恰恰是在全还应对气侯变化的挑战,欧洲率先制订了上网电价政策,培育了这样一个市场,有这样一个强劲的需求,靠德国自己本身生产的太阳能电池是满意满足这个增长需要的,所以中国大量的太阳能企业也正是在这个情况之下应运而生,在国际市场的拉动下我们发展很快。但是现在的局面是什么呢,我们的产业规模已经成为全球最大,而且这个产业链也在逐步的完善,当然我们还有薄弱环节,我们的多晶硅材料还有三分之一需要进口,我们更关键的核心技术,关键的设备,还主要依靠进口。包括核心的配套材料、原材料、辅材料,还需要进口。这也是造成我们现在仍然还没有更大幅度降低成本。另外应用刚刚开始,我们的市场才刚刚启动。所以现在价格尽管降的很快,但是国家在前几年政策一直没有落实。在这个情况下,我们前几年的光伏主要是靠国际市场拉动,过市场目前尽管这两年发展比较批,有新太阳工程,今年又提出了电价政策,预计到今年,我们可能会增加一个吉瓦以上,去年我们增加了500兆瓦,今年增加的量会更快一些。但是和我们这么庞大的产业,和这个市场的容量来讲差距还是很大。在这个情况之下,欧美国家又在调整价格,因为这个本来就是要调整的,这个价格本来就是要逐渐下降的,但是受到金融危机、主权债务危机的影响。这个时候,美国若干企业,也包括了个别欧洲企业,正在向政府提出申请,希望对中国的光伏产品出口进行反倾销和反补贴的调查,最近奥巴马也表态要关注这个问题。现在上升到两国贸易上,反映出贸易保护主义的抬头。如果这样调查对我们企业会是进一步的雪上加霜。如果美国反倾销调查成立,可能对欧洲的企业也会造成影响。实际上这种声音是和全球正在应对气侯变化,大家共同联合起来应对气侯变化,采取共同行动的时候,提出这样的反倾销是很不合时宜的,而且这种做法,对包括美国在内的企业和股民都是没有好处的,因为中国的太阳能光伏企业,相当一批是在美国上市的,美国有很多的投资人,我们大量的设备、原材料是从欧美进口的,欧美这些公司也从中国的产业发展中得到很大的好处。如果这个调查要做,那么对他们也是很不利的。所以这些问题,给我们的企业是雪上加霜。这样的情况下,我们的政府能源战略还没有一个清晰的描述,我们喊的很好,大力发展,积极发展,加快发展,但是具体的政策在哪儿。我们很高兴,今年总算电价政策出台了,1.15的电价,但是给的期限是到12月31日,我们认为这个期限太短了,国家的政策要有相当一定的持续性,给我们企业一个缓冲发展喘息的机会,通过得到合理的利润,取得再生产和研发的主动权,为未来的发展打下基础,否则这个新兴产业很难培育。我们现在新能源产业已经被列为国家的战略新兴产业,国家对战略新兴产业因此有更强有力的支持。所以在这方面,我们也呼吁,要进一步研究这些政策。

  再一点,从市场的培育来讲,我们过去这段时间,比较重视建立大规模的光伏电站,尤其西部地区,比如青海、宁夏、甘肃、内蒙这样一些地区,包括西藏,都结合他们丰富的太阳能资源建立大型光伏电站,这是很好的态势,但这些大型化以后,将来如何把那里的电力输送过来,因为那里不是经济发展的主要地区。当然更重要的,我们将来应该更好的创新应用开发模式,就是大力的发展分布式电站,通过智能电网的技术,把大量分散的在各个地区的电站,充分地方当地资源的太阳能、风能、生物质能的发电方式更好的有机组合起来,组合到一个智能电网系统,这个将是人类未来电力发展的重要方向。最近这几年,各个发达国家已经做了大量的工作,我们中国也有这样的好的例子,在智能电网方面,在分布式系统上做了很好的探索。但是这样一个问题,目前也受到了电力管理体制的障碍,这就呼吁,我们的电力管理的体制机制要调整,要改革,否则也会形成障碍。也就是说,我们在创新上,在政策体系上,在我们的体制机制上,在我们的发展战略目标上都还面临很多的问题,这些问题需要我们深入思考。

  今年是十二五开局之年,我们到十二五末期实现目标任务很艰巨,以前核能在里面占了很大的比例,但是日本的这次事件使我们受到了很大的影响,我们不可能按照以前的计划走。这一段时间,在福岛事故以后我们还没有批准新的核电站,势必会影响以后的核电站建设规模和实现预期目标的速度。这个由谁代替,只有是可再生能源,我们应该更大力的加大发展规模,所以现在的规划数字一改再改。我们目前缺的是创新能力,是核心技术还没有很好的掌握,还有我们应用的方式,比如我们智能电网,我们分布式系统。

  另外,我也希望,我们江苏省,是我们可再生能源产业大省,我也多次强调,江苏省有关部门,应该更加重视应用培育,更加重视市场环境培育,尤其江苏是沿海的发达地区,是陈地区,更应该率先在未来的新能源消费比例中,有更大的比例来自于可再生能源。我们这里的风能是丰富的,太阳能资源也是比较丰富的,再加上我们还有生物制能源,还有其他的自然资源,通过多能互补,通过更好的物联网、智能电网的先进技术的应用,有可能把我们的应用比例更提高一步。希望以后可以在这里交流实践的经验。我想这个问题要落实到国家的十二五可再生能源规划,最终落实到各省,落实到各个城市,我们的各个城市,各个主管部门要加强研究,尽快制定出符合江苏省的规划,而且这个规划是领先的,江苏很多方面是领先的,经济总量、科技创新能力,还有幸福指数方面,在能源的发展上,低碳发展、绿色发展上,除了产业的发展规模很大以外,能不能在应用,在市场,在这些方面,能够率先作出一个更好的表率。我也预祝我们这个论坛不仅提高大家的认识,取得共识,更重要的是变成实际行动,变成我们政府和企业、业界各方面的共同行动,推动我们江苏新能源产业更加扎扎实实的有效发展。谢谢各位。

  主持人:感谢张曙光先生刚才三十分钟的精采分享,从欧债说到中国经济,再说到低碳产业,欧债危机看起来在他的分析当中确实还比较漫长,未来还有进一步扩大的趋势,也让我们感觉到这个危机未来的曲折性可能会超过我们的预期。而中国经也面临很多的两难选择。低碳作为一种生活方式,也是一种很好的产业,如何让政府高度重视,形成一个战略,形式制订相关的政策,这也是当务之急。说到战略,接下来这位专家非常的重要,因为他的身份就是我们张曙光先生提到的国家战略,国家科技发展规划战略研究组的组长,他也曾经担任科技部的党组成员和秘书长,他也是新能源科技产业的推动者和传播者,国务院参事,中国可再生能源学会的理事长。接下来让我们以热烈掌声欢迎石定寰先生为我们演讲。

  石定寰:各位来宾,女士们先生们,今天很高兴再次来参加无锡的新能源国际论坛。我从第一届第二届,每届都参加了,今天是第三届。在每次的论坛上,都带给了我们很多新的火花和思路,也听到了很多很好的建议。今天我想着重从当前可再生能源作为新能源这个大产业当中的非常重要的组成部分,也是未来最有前景,最有潜力的这样一个能源的重要领域,从两方面讲一讲。第一个讲讲可再生能源面临的一些新的形势,我们对这些形势的思考。第二个谈谈未来五年的展望,以及我们应该采取的措施。

  前面两位,施博士是我的老朋友,看到他的发展我非常高兴,从他十年的发展看到了中国可再生能源、光伏产业的发展。从刚才张曙光先生给我们对当前中国、国际的宏观经济状况,我们好的方面,以及我们面临的一些问题的阐述,给我们提出了很好的意见。我着重从能源的角度讲讲我们面临的新的形势和我们应该思考的问题

  今年是十二五的开局之年,国家的各个专项规划现在已经在陆续出台,但是能源的专项规划,据我了解,到现在还没有正式出台,什么原因?能源问题很重要,也很复杂,面临的问题也很多,国家从发改委也好,能源局也好,有关部门组织方方面面专家,上上下下,组织了多次讨论,我也参加过其中的讨论。因为能源问题对我们十二五,对今后,对整个国家的未来起着重要的作用,因为能源决定我们的未来。今天中国的能源是一个什么样的形势呢?我们经过三十年的改革开放,中国已经从80年全国的能源总的消费量六亿吨标准煤到改革开放三十年以后我们成为世界能源生产和消费的第一大国,我们去年生产了32亿吨标准煤。按照我们现在的发展来看,未来的增长还很难说我们以后会到一个高峰了。现在国际上的情况是什么呢,欧美这些发达国家,由于城市化、工业化的任务基本完成了,他的能源总量的需求已经趋缓,或者有所下降。他们是在这样一个条件之下,是在能源总量已经达到了满足城市化、工业化需求的这样一个情况之下,来进行结构的调整,向清洁化、低碳化发展,我们中国在往上走,到什么时候是个头,现在还说不清楚。有各种各样的预测。而恰恰在这个时候,我们又遇到了一系列诸多的挑战,首先是全球气候变化的挑战,减碳成为全球的重要趋势。在京都议定书以后,现在讨论第二论的,2012年以后全球应对气侯变化的共同行动,现在来看,很难达成一致的行动,而且现在对中国的压力已经越来越大,因为现在我们已经成为温室气体排放最大的国家,以前还有几个发达国家,特别是美国,他是量最大的国家。现在中国超过了美国,已经成为全球二氧化碳排放最多的国家。我们压力会越来越大。我们以前人均的二氧化碳排放量还是低于世界平均水平的,但是现在我们人均的二氧化碳排放量也已经差距了世界的平均水平了。当然我们还可以讲,我们现在累计的排放还远远不及发达国家,但我们实际贡献越来越大了。所以我们受到的国际舆论压力越来越大了。我们要保住地球,要使人类有一个更好的生存环境,减少二氧化碳温室气体排放成为全球的共同行动,中国也必然要在这个行动当中作出自己的贡献。所以我们中国政府承诺了,我们到2020年,我们的能源消费当中,我们非化石能源,也就是不排放二氧化碳的这部分能源总的消费量要占到15%。按照十二五规划,我们要达到11.4%。国外现在提出可再生能源的占比,中国提出是非化石能源占比,这两个是有差别的。我们所谓的非化石能源是包括了核能,也包括了可再生能源,我们把两个加在一起,我们预期到2020年达到15%,而现在欧洲,他已经提出来了,到2020年,他的可再生能源消费占比在整个能源消费中要占到20%以上。这跟我们的统计口径是不一样的。但是我们这方面尽管比例不是很高,但是我们压力很大了。因为我们的能源使用还在增加,我们去年是32亿吨,十二五末期,现在预期40亿吨,也可能会更高,2020年可能会达到45亿吨到50亿吨,比现在还有大幅度的增长,因为我们的人口还在增加,我们的城市化还在发展,我们工业化的任务还没有完成。尽管现在我们在调整结构,但是我们整个产业结构当中,仍然是高耗能产业占据了产业的主体位置,而要调整这样一个结构,难度是非常大的,所以我们面临的压力是非常大的。在这个面前,我们国家提出了对外承诺,也提出了能源要更加通过提高利用效率,通过更好的调整能源结构,通过更好的发展清洁能源来保障我们能源的供给和保障实现减排二氧化碳承诺的任务。但是说起来容易,做起来很难。如何控制我们整个能源的消费总量?现在我们十二五第一次提出来,要合理的控制能源消费总量,能不能控制?现在各地方报的GDP仍然是一个高增长,而这个增长仍然是在消耗能源增长的基础上报的,那么国家如何来有效控制能源消费总量,因为总量不控制的话,我们减碳的目标就很难实现。反过来,我们认为,在控制能源消费总量的过程中,主要是控制化石能源消费,特别是煤炭,而应该大力的增加可再生能源、清洁能源的消费总量,用这部分满足未来增长的这部分。

  现在我们的能源结构当中非常不合理的就是煤炭占了70%,而煤炭是化石能源,是排放温室气体的最重要的来源。随着我们国家资源的禀赋来看,这样一个局面很难在短期内实现改变。但是反过来,我们又研究这个问题,我们能不能跳出原有的思维模式,能够更快的大幅度的通过发展再生能源,替代传统的化石能源,加快这个速度,有没有办法?我想这是我们要研究的问题。各国都在加速速度。特别是像德国,作为一个工业国家,德国是一个经济大国,是一个工业国家,现在德国在宣布关闭核电站的过程中靠什么替代,主要是靠可再生能源,主要靠天然气这样一些清洁能源,再生能源是主要部分。从德国来看,他从议会作出了决定。提出了他的发展目标,同时政府再通过一系列政策措施规划实现这个目标。今天上午我听到了德国的介绍。他们的目标,到2050年达到80%以上,2020年达到35%以上,这个目标还有一系列的配套措施,法律的措施,规划的措施,技术创新的措施,人才的措施,包括社会公众的宣传,这是一个系统工程全面推进。我想德国的能源转型,对于我们中国这样一个正在实现工业化的国家来讲,具有很大的启示,我们是否需要进行这些方面的研究,学习和借鉴这些国家的做法,不要以为我们是发展中国家,我们结构很难调整为理由,不去研究这些东西,我们要转化思想。

  另外一点,现在随着全球经济的不稳定,我们现在可再生能源在快速发展当中遇到了新的挑战,尤其光伏产业,因为我们十年的光伏产业发展历程,施博士讲了,他公司成立十年,中国光伏产业就是在这十年中快速发展起来的,我们这十年的快速发展,恰恰是在全还应对气侯变化的挑战,欧洲率先制订了上网电价政策,培育了这样一个市场,有这样一个强劲的需求,靠德国自己本身生产的太阳能电池是满意满足这个增长需要的,所以中国大量的太阳能企业也正是在这个情况之下应运而生,在国际市场的拉动下我们发展很快。但是现在的局面是什么呢,我们的产业规模已经成为全球最大,而且这个产业链也在逐步的完善,当然我们还有薄弱环节,我们的多晶硅材料还有三分之一需要进口,我们更关键的核心技术,关键的设备,还主要依靠进口。包括核心的配套材料、原材料、辅材料,还需要进口。这也是造成我们现在仍然还没有更大幅度降低成本。另外应用刚刚开始,我们的市场才刚刚启动。所以现在价格尽管降的很快,但是国家在前几年政策一直没有落实。在这个情况下,我们前几年的光伏主要是靠国际市场拉动,过市场目前尽管这两年发展比较批,有新太阳工程,今年又提出了电价政策,预计到今年,我们可能会增加一个吉瓦以上,去年我们增加了500兆瓦,今年增加的量会更快一些。但是和我们这么庞大的产业,和这个市场的容量来讲差距还是很大。在这个情况之下,欧美国家又在调整价格,因为这个本来就是要调整的,这个价格本来就是要逐渐下降的,但是受到金融危机、主权债务危机的影响。这个时候,美国若干企业,也包括了个别欧洲企业,正在向政府提出申请,希望对中国的光伏产品出口进行反倾销和反补贴的调查,最近奥巴马也表态要关注这个问题。现在上升到两国贸易上,反映出贸易保护主义的抬头。如果这样调查对我们企业会是进一步的雪上加霜。如果美国反倾销调查成立,可能对欧洲的企业也会造成影响。实际上这种声音是和全球正在应对气侯变化,大家共同联合起来应对气侯变化,采取共同行动的时候,提出这样的反倾销是很不合时宜的,而且这种做法,对包括美国在内的企业和股民都是没有好处的,因为中国的太阳能光伏企业,相当一批是在美国上市的,美国有很多的投资人,我们大量的设备、原材料是从欧美进口的,欧美这些公司也从中国的产业发展中得到很大的好处。如果这个调查要做,那么对他们也是很不利的。所以这些问题,给我们的企业是雪上加霜。这样的情况下,我们的政府能源战略还没有一个清晰的描述,我们喊的很好,大力发展,积极发展,加快发展,但是具体的政策在哪儿。我们很高兴,今年总算电价政策出台了,1.15的电价,但是给的期限是到12月31日,我们认为这个期限太短了,国家的政策要有相当一定的持续性,给我们企业一个缓冲发展喘息的机会,通过得到合理的利润,取得再生产和研发的主动权,为未来的发展打下基础,否则这个新兴产业很难培育。我们现在新能源产业已经被列为国家的战略新兴产业,国家对战略新兴产业因此有更强有力的支持。所以在这方面,我们也呼吁,要进一步研究这些政策。

  再一点,从市场的培育来讲,我们过去这段时间,比较重视建立大规模的光伏电站,尤其西部地区,比如青海、宁夏、甘肃、内蒙这样一些地区,包括西藏,都结合他们丰富的太阳能资源建立大型光伏电站,这是很好的态势,但这些大型化以后,将来如何把那里的电力输送过来,因为那里不是经济发展的主要地区。当然更重要的,我们将来应该更好的创新应用开发模式,就是大力的发展分布式电站,通过智能电网的技术,把大量分散的在各个地区的电站,充分地方当地资源的太阳能、风能、生物质能的发电方式更好的有机组合起来,组合到一个智能电网系统,这个将是人类未来电力发展的重要方向。最近这几年,各个发达国家已经做了大量的工作,我们中国也有这样的好的例子,在智能电网方面,在分布式系统上做了很好的探索。但是这样一个问题,目前也受到了电力管理体制的障碍,这就呼吁,我们的电力管理的体制机制要调整,要改革,否则也会形成障碍。也就是说,我们在创新上,在政策体系上,在我们的体制机制上,在我们的发展战略目标上都还面临很多的问题,这些问题需要我们深入思考。

  今年是十二五开局之年,我们到十二五末期实现目标任务很艰巨,以前核能在里面占了很大的比例,但是日本的这次事件使我们受到了很大的影响,我们不可能按照以前的计划走。这一段时间,在福岛事故以后我们还没有批准新的核电站,势必会影响以后的核电站建设规模和实现预期目标的速度。这个由谁代替,只有是可再生能源,我们应该更大力的加大发展规模,所以现在的规划数字一改再改。我们目前缺的是创新能力,是核心技术还没有很好的掌握,还有我们应用的方式,比如我们智能电网,我们分布式系统。

  另外,我也希望,我们江苏省,是我们可再生能源产业大省,我也多次强调,江苏省有关部门,应该更加重视应用培育,更加重视市场环境培育,尤其江苏是沿海的发达地区,是陈地区,更应该率先在未来的新能源消费比例中,有更大的比例来自于可再生能源。我们这里的风能是丰富的,太阳能资源也是比较丰富的,再加上我们还有生物制能源,还有其他的自然资源,通过多能互补,通过更好的物联网、智能电网的先进技术的应用,有可能把我们的应用比例更提高一步。希望以后可以在这里交流实践的经验。我想这个问题要落实到国家的十二五可再生能源规划,最终落实到各省,落实到各个城市,我们的各个城市,各个主管部门要加强研究,尽快制定出符合江苏省的规划,而且这个规划是领先的,江苏很多方面是领先的,经济总量、科技创新能力,还有幸福指数方面,在能源的发展上,低碳发展、绿色发展上,除了产业的发展规模很大以外,能不能在应用,在市场,在这些方面,能够率先作出一个更好的表率。我也预祝我们这个论坛不仅提高大家的认识,取得共识,更重要的是变成实际行动,变成我们政府和企业、业界各方面的共同行动,推动我们江苏新能源产业更加扎扎实实的有效发展。谢谢各位。

  主持人:谢谢石定寰先生,张曙光先生讲的是改变中国的经济结构,尤其是金融结构,我们市场经济就是讲资源配置,资源里面有两种,一个是资产,一个是资本。石定寰先生讲的也是改变,改变的是能源消费的结构,这个改变是漫长的,一旦改变,我们中国的产业会更有希望,这个需要我们多方共同努力。接下来这位嘉宾是从事于太阳能方面研究的专家,他是来自于中国可再生能源学会的光伏专业委员会的主任赵玉文先生,有请。

  赵玉文:各位领导、各位嘉宾,女士们先生们,大家下午好。

  我非常高兴应邀来参加第三届中国无锡国际新能源大会,在这里预祝本次大会圆满成功。

  我非常荣幸有机会和大家进行一次交流。主要讲讲中国光伏产业的发展概况以及趋势和自己的一些思考。

  我讲中国光伏产业的时候,我希望把他放到一个国际大环境当中讲。因此待会儿我们会首先介绍一下国际光伏产业的发展概况。大家知道,光伏发电有很多特征,我一直把光伏产业所具有的特征看作是所有可再生能源中具有最理想的可持续发展的特征。今天没有时间论述他的哪些特征是最具可持续发展的。但是正是由于他这些发电的特征,受到了全世界的普遍高度关注,特别是日本核泄露事故引起了全世界的思考,又从正面的鼓励世界对于可再生能源,特别是光伏产业的发展。另外,世界光伏产业近十年来是处于一个超高速的发展时期,其主要推动力我认为是上网电价法,从上世纪八十年代以来,各国为了推动光伏发展,出台了很多法规,比较起来,只有上网电价法才是最有效最科学,最具有可操作性的法规。另外,从07年开始,我们已经成为世界太阳能电池的最大生产国,但是我国的市场还太小,就算去年我们装了500兆瓦,只占世界的2.86%,占我国产量的4%多一点,所以国内市场还太小。因此对于我国光伏产业发展来讲,目前最迫切的问题是启动国内市场,满足能源环境以及社会可持续发展的需要。下面我就用一些具体的数字来说明世界和国内的光伏产业发展概况。

  最近十年,光伏产业按照太阳能电池的产量作为一个标准量来描述的话,最近十年的年增长率平均增长55.5%,最近五年的年平均增长率为68%,去年同比前年增长124%,大家有这个数字就可以看到,这个数字也是略过了07年08年,还有这样高的增长率,国际上大家扫描一下,全方位的扫描一下,其他产业是否在长达五年十年,有这样高的增长率。这个图是我们根据世界几大媒体,以及我们自己对于调查的结果,经过综合分析得出来的,这个也是以太阳能电池为标准量来的,最后一排是世界太阳能电池的增长量,往前的一排是中国大陆的,再靠前是台湾,再靠前是欧洲,日本、美国和世界其他。美国曾经是世界最大的生产国,后来被日本所替代,再后来被欧洲替代,最后被中国替代。目前中国大陆去年生产了10.67个吉瓦,全世界生产了23吉瓦,台湾3.5,所以台湾也是一个重要的生产地区。这是用饼图来说明各大地区太阳能电池的贡献量,大家已经看到了,中国大陆比台湾、欧洲、日本、美国等国家多。这是去年和09年不同技术的太阳能电池对于整个治厂的贡献,我们看2010年的,这是标准晶硅电池,这是单晶硅电池,这是薄膜电池,跟随市场方面,晶硅电池跟随的更快,虽然薄膜电池绝对量仍然在增加,但是2010年的时候,市场份额在下降。这个是我们按照太阳能电池产量对世界十五大电池厂商进行的排队,这个十五大厂商里面,中国大陆加台湾占到了九个,国外占了六个。除了地区个是薄膜电池,其他都是晶硅电池,这里面,中国大陆和台湾占到九个,第一个是尚德。这个是按照电池组件,从去年开始,国际上把电池和组件分别进行排列,第二个是薄膜电池,第一仍然是尚德,这里面绝大部分仍然是中国大陆。这个是去年,按照薄膜电池产量进行的排序,第一是FIRST,这十大厂商里面,只有一个是中国大陆的,就是第三个,深圳的创意,这也反映了我国在薄膜电池的技术和产业方面,落后于国外。上面是用电池来表明世界的发展情况,现在这个图是讲市场的发展情况,我们看2010年的情况,2010年最后这个数字,黄的是代表欧洲市场,仍然占到去年总的市场80%,下面是日本的,红的是美国的,别的是其他的,去年总装17.5吉瓦,同比增长了143%,去年是光伏发展的非常好的年头。这个里面用饼图非常详细的给出了世界各国和地区的一个市场发展情况,这是中国大陆的,这是德国的,这是意大利的,这是捷克的,在亚洲,日本是最大的市场,美洲美国是最大的市场,我们中国在这里面也有,我们去年装了500兆瓦,只占到17.5吉瓦的2.86%,很小,占到我们自己国内不到5%。由这儿可以看出,我们制造业占着非常大的地位,但是市场非常小,这个差距就导致了我们产业制造在世界市场发生剧烈波动的时候,受到了巨大的影响。

  这是截止去年年底并网光伏发电的情况,不同颜色代表了不同国家和地区,我们就看总量,去年全世界累计安装的并网发电的总量达到了40吉瓦,刚才施正荣博士说,如果一个吉瓦代表一个电站的话,那么四十吉瓦就差不多是四十个核电站。四十个吉瓦的发电量是多大呢?我大概了一下,占到全世界去年总发电量的千分之一多一点,我们可以看到,未来光伏发电要向1%、十分之一,20%、30%过度,现在还是刚刚开始,未来的发展前景和潜力还是非常大的。

  这个图用来说明未来的发展趋势,这是世界能源组织本世纪初给的未来发展路线图,这个上面黑色的线是世界总发电量的情况,下面这个五是光伏发电的增长情况。我们看2010年大约是千分之一,也就是到去年,大概千分之一点四。这个点代表了十几增长情况,2020年两个,也就是百分之一,2030年大概是百分之十,2040年就是百分之二十,2050年大概百分之二十五到三十。实际发展比这个稍微快一点。

  为了说明未来的发展趋势,我们再看最近欧洲的一个官方的路线图,如果说世界能源组织还是一个世界的能源机构的话,那这就是一个官方的路线图,这个路线图是09年八月份,欧盟启动,于2010年三月份完成,四月份到中国北京与温总理进行中欧双方发展的会谈,事后两天进行了专家级交流,欧洲介绍了欧洲未来的发展,中国也介绍了我们自己未来的路线图,就是2020年,非化石燃料占到15%,分配大致是这样的,八四三,八就是水电,四是核能,三是可再生能源,但是欧盟官员说我们两家不大好对比,你们是包括了核能。欧洲当时启动这个项目的时候,欧洲也存在着一些主流观点,这些观点现在看来是不正确的,这些主流观点包括什么呢?包括,第一,电力中如果有高的可再生能源比例,会造成电力的不稳定、不安全和不经济,这是我们现在占有统治地位的观点。另外,就是要实现欧洲的零碳电力,未来必须有技术上的重大突破, 不可能实现,这个技术实现是现在还没有出现这个技术。经过了八个月的研究,欧盟得出了这样的结论,研究表明,证明上述这些主流观点是不正确,就利用现有的技术,在各种低碳零碳技术路线中,就包括了40%的替代,60%和80%和百分之百的替代,未来的电力成为都可以和现在的成本相竞争,而且低碳路线所带来的利益远远超过经济负担带来的挑战。研究指出,低碳能源路线将使欧洲最终赢得低碳财富和经济竞争力,赢得经济上的战略胜利。有了这样一个结论,制订了下列的路线图。2020年可再生能源替代20%,减排20%,节能20%,这是约束性指标。2030年替代43%,2050年,可再生能源要替代百分之百,因为论证了,既是百分之百替代仍然有更强的竞争力,因此最后确定的目标是2050年要百分之百可再生能源替代,并且实现二氧化碳减排80%。这一个图是这个路线图中对电力的贡献,大家可以看到,2020年电力的贡献是44%,2030年66%,2050年,带颜色的是可再生能源,别的是常规能源和核能。这个就是刚才说的总能源的贡献。

  现在我们看一下最新的资料,就是今年联合国发布的一个报告,联合国气侯变化组织,在5月9吃,阿布扎比发布了一个可再生能源特别报告,在长达一千页的报告中,评估了164种开放方案,报告说,如果得到政府的支持,本世纪中期,可再生能源可供应全球能源的80%。目前,加上水电是12.9%。另外报告用压倒性的科学证据证明了可再生能源可帮助发展中国家满足不断增加的能源需求,报告强调了可再生能源在解决能源问题方面的不可替代的地位。中国如何思考,我们做多少,我们就把中国当做一个最后最后的,能够和欧洲进行平均,得到80%,这样才不至于拖到全球的后腿。中国的能耗要比欧洲大的多,中国2050年必须替代60%到70%以上。我知道,我们现在最新的,由中国工程院领导组织进行的一个十一五期间的未来能源的发展,一直到2050年,我们可再生能源替代还非常低,大概也就是40%。如果是这样,我们就真正成了群求最落后的,要拖后腿的。所以我觉得,中国还是要放开眼界,重新修正和制订中国未来的能源发展战略。

  下面我谈一下中国的光伏产业发展情况。

  在我用世界情况的时候,是用太阳能电池产量描述的,对于中国来讲,我可能要讲一下硅材料,这个表中左边是中国十大厂商的产量和排序,右边是世界十大厂商的排序和产量,去年我们生产了四万多吨,占到全世界产量16万吨的四分之一,中国已经是一个多晶硅的生产大国。这个是历年来多晶硅的产量,大家看到,2005年我们只有八十吨,这是什么概念,连国外一个小型实验室的产量都不到。那个时候,在技术和产业化上、产业规模上几乎是空白的。经过短短几年,我们已经成为世界的多晶硅制造大国,今年的产量估计会达到七万吨。另外我们多晶硅的制造技术也有了显著提高,包括还原技术,包括尾气回收技术、综合节能技术,绝大部分都实现了清洁生产,能耗水平和成本大幅度降低,重点的骨干企业技术水平已经接近和达到了世界先进水平,还有部分中小企业,在能耗和清洁生产方面,同国际先进水平还有一些差距,但是这个差距在迅速的降低。

  下面我用太阳能电池说明,这是历年来我国太阳能电池的增长情况,这个红的是薄膜电池,我们薄膜电池的技术和产业化和国际相比还有很大的差距。这是我国太阳能电池产量排序的前十伍位,我不一一列举了。这个是组件的十五家,尚德还是第一。当我们用电池来作为标准量描述世界和中国光伏产业发展的时候,大家不要忘了整个光伏产业链的发展。整个制造业的产业链是协调快速发展的。设备制造和原辅材料的国产化速度加快,有些设备开始出口。掌握了产业链各环节的关键技术,并有所创新和发展,比如电池、多晶硅材料等等。中国光伏产业的综合竞争能力不断提高。最近有一张表,全世界对国际上公司进行了排队,今年这个表我没列出来,第一位的仍然是中国,另外在25个厂商里面,其中有十个厂商是中国的,而且都是靠前的。说明中国的综合竞争力是很强的。应该说,我们在产业上是国际公认的,具有很高水平。我们现在说到三头在外,我有些不同的看法,因为硅材料已经解决了,我们是生产大国,但是国内硅材料还不足,仍然在进口,设备我们国产化速度非常快,最重要我们综合竞争实力非常强。最近我们有几家公司的多晶硅测试结果超过了德国公司,成为世界第一。我们在高端制造、高端技术研发方面,同国际还有一定差距,但产业制造业方面,水平还是比较高的。

  下面是市场,这个红的代表了一个累计的安装容量,去年我们全国装了800个兆瓦,大概不到一半是并网发电,我们去年安装了500,占世界的2.86%。这两年相对增长量还可以,但是绝对量还是太小。另外,去年我们的光伏产业贡献,保守估计,销售额达到了5000亿,就业人数50万,可以看出,对于经济的贡献和社会的贡献是比较大的,这里没有列出环境效益,是因为我们都出口的,环境效益对国际上是有贡献的。

  另外我讲一下思考。制造业和市场发展不平衡,2010年我国太阳能电池产量占世界的44.6%,但光伏市场只占2.86%,扩大国内市场亟待解决。国家发改委关于上网电价的文件标志着上网电价法对光伏发电开始正式实施,意义重大;实施措施有待进一步完善、细化,要在科学发展观指导下根据不同资源、不同系统规定不同电价,明确实施时间,并根据实际情况定期调整。另外我们还缺乏一些有效的监管制度,要确保可再生能源发电必须上网必须收购,要进一步的进行细化和调整。另外大家可能有些害怕,如果你电价定的非常具体,或者说非常合理,爱不同的电价,不同地区不同电价,会不会一哄而上,我觉得完全没有必要,我们国家有许多手段可以进行总量调控,所以会保证市场健康发展的,有一些顾虑是没有必要的。另外多晶硅从网上看,今年我们仍然会进口六万吨,到目前已经进口了五万吨,到年底可能会达到六万吨,仍然缺口一半,还是不够的。因此,我们要用市场经济的观点来支持多晶硅的发展,实现多晶硅的充分供应,为货比三家留出充分余地,在自由公平竞争中实现优胜劣汰机制,快速提升技术水平和性价比。另外,当前光伏市场低迷和应对的思考。今年我们处于一个光伏市场低迷的时候,大家知道,任何产业是波浪式发展的,但是他还会受到大环境,特别是经济环境、金融环境的影响,比如说2007年08年的金融危机,以及今年的欧美主权债务危机对世界光伏市场都造成了很大的冲击和影响,所以造成今年光伏市场的低迷。这个时候,我们的企业家应该保持冷静的头脑,要做好应对市场起伏的准备,包括了高潮的时候,不要头脑发热,不要丢很多长单,在低潮的时候,我们也要做好未来高潮的准备,低潮的时候,做一些软实力要下工夫,我们要蓄势待发,一旦好年景来了,我们就做好了准备。我们预计这个低迷可能会延长到明年的前半年,一旦后半年出现好的情况,我们就做好准备了。

  这个图是一个曲线,本来应该是说明光伏成本下降的情况,这里我是用来说明一下目前的低迷情况,这个是光伏组件价格的波动情况,历年来都是围绕着这个直线波动的,这是07年08年的金融危机,这个是09年2010年的高潮,现在又处于一个低迷时期,这个时候,我们在低迷的时候,要看到未来光明的前景,要做好应付当前和未来的高潮的到来。

  总的来讲,全球光伏产业是持续快速健康发展,经过金融危机的洗礼,光伏发电的点略地位更加突出和重要,我国太阳能电池产量连续四年居世界首位,从07年开始占世界的23%,08年33%,09年37%,去年是44.6%。2010年我们真到44.6%,光伏制造呈现出平衡协调健康快速发展,我国光伏发电市场发展缓慢,当前亟待认真落实光伏发电上网电价法,进一步完善和补充实施细则,科学启动我国光伏市场,为我国能源、环境和社会的可持续发展作出贡献,谢谢大家。

  主持人:谢谢赵玉文先生的分享。可以总结为几个字,一个是不平衡,中国光伏市场在外和制造产能的能力是不平衡。第二个是不容易,中国的上网电价法姗姗来迟,很不容易,第三,不懈怠,导致光伏产业发展的政策、各方面的制度还需要完善。最后一点是不动摇,就是对这个产业也要看好,无论是高潮还是低潮,我们都要用一种平常心看待,短期的剧烈波动并不代表长期的市场变换,所以我们要不动摇,不懈怠,用这种心态做光伏产业,给了我们很好的启发。刚才分析的大部分是国内的光伏行业的现状和未来,那么国外的光伏行业面临什么样的局面呢?我们接下来要请出一位外国的嘉宾跟我们分享,他是来自美国可再生能源理事会的副总裁Tom Weirich先生,给我们做可再生能源市场发展趋势和融资创新的分享,掌声有请。

  Tom Weirich:女士们先生们,非常感谢会议的主办方,也就是贸促会和江苏省政府。今天我们看到了很多的朋友,比如施正荣,还有赵玉文,都是我们的好朋友,感谢你们的支持。

  今天的演讲,事实上和之前的演讲人所演讲的题目是一致的。

  我们在太阳能方面需要合作,还有商业化,我们要找到非常创新型的融资方法,来促进可再生能源的发展,另外是创造就业机会,这也是非常重要的。

  今天我给大家介绍一下可再生能源协会,我们有四大领域,不管是在中国还是美国,我们希望在这四大领域进行大力的合作。首先是给大家介绍一下我们的机构,美国可再生能源协会,我们的会员来自于世界各地,包括政府和企业,我们鼓励我们的会员大力的发展技术,提升我们的企业发展。我们认为,中国是我们的非常重要的伙伴,特别是在太阳能方面。我们来看一下产业本身。事实上,在产业上,我们已经有很多的合作,在江苏省,还有加州,我们都已经是在三年前就开始合作了。我们看一下中美项目,刚才说了八个公司,还有IBM公司,这些公司在中美都是处于最领先的地位。我们最近刚刚开过两个高层的会议,讨论如何进一步推进合作,我个人认为,我们都有贸易的争端,每天都会发生,我们如何来从全球的角度更好的看待这个问题,我们看到中美都面临着各种机会,我们要避免贸易的争端,通过加强合作。

  我想给大家看一下美国的情况,我们现在有三个出版物,希望各位对我们的出版物有兴趣,从我们的出版物可以看到全球各国和地区的案例, 通过我们的出版物也可以更好的了解美国的情况。另外我们还有一个市场的季度回顾,包括市场趋势的分析。这是中美市场的回顾。还有一个就是2011年的可再生能源整体的情况,也是在全球视角下以图片展示美国的可再生能源市场。

  我刚才说了,我们是有50个洲,每个洲的情况不一样。我们现在在资源消耗方面,我们处于什么样的状况呢,我们非常热衷于开发新能源,比如西南部光伏发展的比较好,另外还有发展风能,在美国落基山脉有很多的风,我们是世界上利用风能最好的国家了。在东部,我们还有一些来自海洋的风,所以我们在这里建设大量的项目利用风能。另外我们还有一些海上的风电项目,这是我们其他的可再生能源,包括生物质能,另外还有地热能,还有落基山脉的水利资源。我们已经几乎是充分的发挥了我们的水利资源潜力,已不能再往前大幅度发展了,已经基本利用的很好了。在座和我们也是同样的情况,尤其是江苏,也是发展各种各样的可再生能源。

  我们现在看一下可再生能源的装机容量,这是全球的可再生能源装机容量和美国的情况,美国从2006到2010年,主要是风能,然后是太阳能,然后是地热,如果我们把美国的可再生能源跟全球的2010年的情况相比,我们大概是200吉瓦,美国占24%,中国是21%。还有我们面临着非常严重的融资挑战,到2010年对可再生能源投资最高的前十个国家进行了排名,有中国、德国、美国、意大利,现在在投资方面我们做了什么呢?我们65%是投资于风电,21%是投资于太阳能,全球对于小型的分布式的投资增长了90%,我想在小型分布式发电方面有很大的合作潜力。另外美国在创投和私募基金投资方面领先,可以和中国进行投资。我们看到美国和中国都在快速的变化,我们看一下国家的津贴和融资,主要一个方面是国防方面的需求,我们在投资于可再生能源很大程度上是处于国防的需要,另外,我们还从航空站、空间站、运输等等方面都有应用。另外还有一个领域,我们在可再生能源方面,非常重要的一个领域,就是电力服务领域,公共事业领域,这不仅是中国面临的挑战,我们有同样的挑战,这方面我们需要加大研发力度,这些领域我们也可以加强中美双方的合作。另外是在交通方面的应用,我们从车辆、燃料方面,都有很大的利用空间。另外是基础设施方面的需求,在美国我们有更多的分布式电能,而中国是更加的中央化能源,所以我们的情况是不一样的,我们的方法不一样,但是我们的目标是以一种最小的成本为用户提供最有竞争力的能源,所以在未来这些年,美国要加强基础设施的建设。所以政府也在不的强调这一点。

  我就说这么多,我相信我们面临的挑战需要我们加强合作,我们要从全球的角度加强合作,减少贸易争端,贸易争端会给我们带来双输的局面,谢谢大家的耐心倾听,我们会找到更多的渠道找到双方的合作,我非常期待后面更加精采的演讲。

  谢谢。

  主持人:谢谢Tom Weirich先生,他分析了太阳能行业可再生能源在美国应用的前景广阔,也让我们更加的对这个市场充满了信心,当然了这是从市场的层面分析,最后一位主题演讲的嘉宾是从技术层面进行分析,他是研究太阳能光伏产业的专家,也是江苏省无锡市宜兴的第21位中国两院院士,我们有请褚君浩先生为我们演讲,有请。

  褚君浩:各位领导、各位企业家、各位专家,我和大家交流一下太阳能技术发展的挑战和机遇。

  主要三个方面的问题。一个是能源与环境问题,第二是太阳能光伏电池发展的情况,第三是转变经济发展方式的机遇。

  现在能源与环境是人类今后五十年所面临十个问题中的两个,其他还有贫困、战争、民族等等,其中能源与环境是非常重要的两个问题。过去一百年我们可以看到,地球人口增加,温度上升,二氧化碳增加,而且都是发生在最近这一百年。我们看到在北极,发现了有及个小熊的骨骼残骸,这个小熊被大的北极熊吃掉了,以前大熊是靠在冰上打一个洞抓鱼,现在北冰洋很多冰都化了,没有鱼可以打了,就出现了大熊吃小熊的残酷局面。这是格陵兰岛,我们可以看到,这个冰都是化的比较多,如果格陵兰岛的冰全部化掉的话,那么地球的海平面将要上涨7.2米,这样一个数字有人不太相信,曾经专门做过计算,算了以后的确是这样一个数字。如果说北冰洋的冰全部化了以后,地球要上升几十米,这个图是华东师范大学地理系做的一个图,也就是说,如果海平面上升50米,会发生什么情况,整个山东省就剩下了两个岛,上海和无锡都在水里面,所以情况是非常严峻的,我也教华东师范大学地理系的老师们做了一张如果上升一米怎么样,上升三米怎么样,上升八米怎么样,都是非常惊险的情况。所以我们现在要发展低碳技术。

  这个低碳技术包括了减碳、无碳和去碳三个方面。可再生能源中太阳能是非常重要的一个方面。现在地球上的化石能源包括核能,实际上他们都是非常有限的,大家可以从这个图上看 ,也就是几十年,一两百年的历史,只有太阳能是无限的,所以人类对太阳能利用的需求是永恒的。过去是间接的利用,到现在来说,我们可以说,人类对太阳能的直接利用,这将是一个永恒的主题,也就是说我们从事太阳能事业的科研、教学、产业,都是一件非常永恒的重要的事业。太阳能到地球表面会还剩下70%的能量,算到地球上,如果算一个平米一年就是1662度电,如果算到这个图,这是说明世界上每个地方,一天一个平米大概有几度电的能量,我们中国地区一般是四到五度电。这是什么概念呢,如果说有十个平米,那么能量就是40度电,如果说我们太阳能电池的效率是10%,我们就可以得到四度电,如果四度电的概念可以供一户人家利用。如果太阳能电池的效率是20%,那就不要十个平米,只要五个平米,五个平米的概念就是只要我们在阳台边上,加上一部分的墙就可以供一家人的需求。所以,也有人做过计算,我们中国的荒漠地区很多,如果把中国的荒漠地区的10%的土地拿出来,放上10%的太阳能电池,就可以够我们中国一年的能源需求。太阳能光伏电池技术的发展,就是PN结光伏效应,光生电子,空穴对在空间中电荷层被电场分开,并贡献光电流。我们产生的电是两种用途,一个是直接推动我们的用电器,也可以送到我们的电网中去,如果直接送到用电器当中,我们现在的冰箱、电视机,实际上都是把220伏的电交流,变到低电压,再开动我们的机器,我们需要发展一种新的电器,这些电器是直接用太阳能电池的直流电供给的。这个也是一个未来发展的趋势,既可以插220伏的交流电,也可以直接用直流电。当然另一种是把电通过逆变器送到电网中,这是一个更加重要的,而且是可以比较普遍的形式。现在送到网里面去,要解决逆变器里面跟网的匹配问题,现在电网也说,你们这个太阳能电、风电都是垃圾电,刚才赵参事说现在还有一些机制上的障碍,就是电力企业不喜欢你们的电,他们的理由就是你们的太阳能电和风电是垃圾电,我们有一次到山东去看,风很好,但是风电不能送进去,为什么?电力部门说,我们这个火电还用不光,你这个风电还来干什么,会影响到他们的部门利益。所以我们一分析是上网电价,还有部门利益的调整问题。是不是太阳能电和风电是垃圾电呢,这个一方面需要逆变器有很好的水平,另外需要有智能电网的调控。现在这张表格是比较早的,2007年,中国的产量那时候是三分之一左右,但是中国的市场是千分之一点七,这个情况到了现在并没有改变,刚才赵主任的报告中也说了,这个是中国的产量,也是很多,占了非常大的部分,但是应用,中国一直到2010年,这个应用还是小,我们只能在这个下面找到一点点,上面都是欧洲。所以我们是生产的大国,应用的小国。现在只有2%的应用,产量占到50%左右。这个就需要我们国家在应用方面促进我们应用市场的开发。现在上网电价是一个很好的趋势,但是还要解决一系列操作层面上的问题。

  太阳能电池从技术上来分可以分为三类,一个是硅基,一个是化合物,一个是新材料的。硅基有单晶硅的,有多晶硅的,第二代光伏电池是薄膜,第三代光伏电池是薄膜为主,高效率,低成本,燃料敏化,宽光谱、叠层多结、量子点、纳米等。将来预测薄膜电池会逐渐扩大比例,晶硅电池会从90逐步退到70%多,这个主要原因一方面是百分比增加,另一方面薄膜电池在一步一步发展。而且未来不同电池所占的比例,有这样一个图,我们有一个概念,就是各类电池,以晶硅为主,但是各类电池共存,有各种不同的用途,在不同的场合下利用不同类型的电池。将来能量回收期,现在社会说有一个概念,说你们太阳能电池将来到的电很多,得到的电很少,这实际上是一个误解,我们能量回收期就是一年左右,我们造太阳能电池所用的电,能在一年半到两年中就可以回收,或者一年中就可以回收,而且一个太阳能电池可以用25年左右,甚至30年。现在的情况是各类电池实验室的效率在不断提高,大面积产业化的效率是低于实验室效率,但是这个差距正在逐步逐步的缩短。实验室的效率,整个效率都还有上升的空间,他们并不是到现在这个效率就终止了,这个上面三条缺陷,弯的曲线是理论方面的效率,下面的点是我们实际达到的效率,这个竖的线是表示差距,正因为我们有这个竖线存在,所以我们现在迫切需要提升我们的技术水平,如果这个竖线已经是零了,也就是说我们技术问题已经解决了。我们现在还有这些竖线存在,所以我们的技术还有上升的余地,可以缩短这条竖的线,反过来,我们需要产学研结合,解决提升这个电池的技术水平。这个三类电池是这样一个情况,以晶体硅为代表的第一代太阳能电池正在蓬勃发展,占据太阳能电池总量的90%,并且技术有上升的空间。为什么还是硅材料为主呢,因为硅材料有优势,非常稳定,是上帝给人类最好的礼物之一。晶体硅电池中,成本70%,或者60%是硅材料,所以如果说我们降低硅材料的成本,那我们可以降低硅电池的成本,那么降低硅的成本现在有两个方法,一个是继续降低化学方法来制备多晶硅技术,另外一个是发展物理方法来提纯多晶硅,物理方法提纯的多晶硅,几年前市场上占有的量是零,现在他所占有的量是10%左右。在我们太阳能中心,还有一个小组是做小锭,也是物理方法提纯,做的效果也很好,做了300多片的,平均效率16.23%,现在我们国内有好多利用物理方法进行提纯多晶硅材料的公司,有些也已经在电池上得到应用,无论是浙江、辽宁,不同的省份都有这样一些例子。另外一个方面是把硅基太阳能电池技术提高,这里介绍了很多。现在一个非常重要的目标是希望能够突破20%的效率,这个是完全可能的,现在陆续有很多公司,国际国内,他们的效率可以达到20%以上。这是现在一个很大的目标,另外还要加强研发,比如这个例子,是在多晶硅电池表面涂一层纳米硅,可以提升效率。这就说明硅基电池还有效率上升的空间。

  第二个是薄膜电池,这类电池是可以产业化的,但是在实现产业化中有很多的技术问题,有不同的工艺路线,设备问题、工艺问题,以及材料器件物理问题都要研究和发展。这是三类薄膜电池,这三类薄膜电池,比如硅薄膜电池,最近碰到一些发展中的阻碍,尤其是非晶硅电池,最近发展的不是太好,现在对硅薄膜电池的研究非常热门,都在进行研发,据我所知,虽然尚德硅薄膜电池不生产了,但是研发工作还在进行,希望进一步搞起来。如果碲化镉太阳能电池价格降到每挖一美元,全年日照是1600小时一年,对于这样的区域,如果一瓦是七毛七美分,一度电算下来就是2.5美分,这也说明,在价格说是非常有竞争力的。对于有2000小时的地区,一度电是两美分。

  第三代电池是新材料新概念新结构新工艺的新型太阳能电池,其中包括燃料敏化太阳电池,宽光谱多结太阳能电池,有机太阳能电池,纳米结构量子点太阳电池等等,我们需要产学研的结合,研发这类的电池。燃料敏化,这个不是PN结的原理,工艺比较简单,这样的电池好几个研究所都在制备,其中一个等离子技术所,他们04年就做了一个,有人认为染料电池不稳定,他有液体在里面,现在希望寻找固态电解质,制备更加稳定的电池。现在也有人考虑,不是染料敏化二氧化碳,而是用染料敏化量子线,现在学术思想非常丰富,技术也非常奥妙。还有一大类是宽光谱的,这是非常重要的一类电池,他这个是利用太阳光在不同光谱里面的不同颜色,如果都转化为电,效率就会提高,现在就在找好多材料,这些材料敏感不同颜色的太阳光,这样就找到很多不同组合的材料,做成多极电池,感应不同波段的太阳光,效率可以提高很到。现在有很多理论方面的工作,他的效率可以提高到40、50,甚至70,美国很多单位都在做这个方面的理论研究工作。还有中间带隙太阳能电池。如果用这种宽光谱的电池做好,因为他的成本比较贵,就不合算了,这时候就做成小面积,然后用聚光,聚在一个下的面积上,这个小的面积上放上我们宽光谱的电池,这个现在是非常热门的方面,而且在青海有一个示范电站。这个方面现在有很多新的研究,量子点太阳能电池。当然,里面有很多的科学问题需要研究。

  现在是转变发展方式的机遇,这些都是很好的应用,这是太阳能飞机,太阳能飞机能够用的话,那么将来太阳能汽车就可以用。现在我们处于第三次产业革命结束,第四次产业革命开始的时候,谢谢大家。

  主持人:谢谢褚院士的精采演讲,我们今天所有的主题演讲就到这里结束了,从前面的演讲嘉宾,他们的关健词都是突破,从体制上如何突破,从市场如何突破,从行业怎么突破,从技术上怎么突破,从材料上怎么突破,都是突破。当然了,除了突破,还有整合,就是行业的整合,企业的整合,产学研的整合,政府资源的整合等等,所以我们这个论坛,除了突破也要整合,我们接下来的环节就是一个整合的环节,我们会请出几位代表性的太阳能企业嘉宾和我们对话,我们有请尚德公司的刘志波先生,美国的绿景蒋中伟先生,广东易事特公司何思模先生,凤凰光伏科技的高级副总裁张琢先生,以及国电太阳能系统科技上海有限公司总经理周静女士。

  主持人:我们嘉宾基本上代表了现在太阳能行业的地理分布,从性别上有男有女,男女搭配,干活不累,从行业细分上,有光伏,还有光热,因为今天大家说到太阳能,不能光讲光伏,应该还有光热,所以我们人员搭配和结构是很好的,但是限于时间关系,我们应该在五点结束。

  我们就开始对话,首先我想给在座的嘉宾们提一个问题,每个人都要回答的,目前针对光伏行业的整体的大起大落,一个高潮低潮的跌荡,你们是怎么看的?我们说我们太阳能行业是三头在外技术、市场、原材料都在外,我们的太阳能出现这样的寒冬,究竟是什么原因引发的,是三头在外,还是欧美的危机导致这些国家的补贴降低或者取消,还是因为国内的产能过剩,请各位跟我们分析一下。设备请尚德的刘总。

  刘志波:谢谢主持人,各位嘉宾,我看这个问题,我觉得是既有宏观历史各方面的原因,也有这个行业的特点,我们认为多种因素在这儿交汇了以后,就表现为目前出现了暂时的供求失衡,也导致了成本和价格失衡,还有一点中国特点。

  主持人:我认为您用的一个关健词是暂时的,是短期内有这样的一个问题,但是长期来讲是一片看好。

  是不是这个概念?

  刘志波:经过这次整合以后,或者说重建均衡以后,我们会出现在一个新的水平上以一个新的形式发展。

  主持人:大家说,尚德是中国乃至世界上最大的光伏企业,面对这样的危机对这样的大企业是利好还是什么?对这种行业领军企业,到底是更加占有市场份额还是什么样的?是好事还是坏事?

  刘志波:对大企业来讲,说到底,就是给客户什么样的价值,提供什么样的价值。当然,大企业可能提供给客户的价值会稍微稳定,而且可靠一些。这一点大企业是占优一点。因为产业比较年轻,发展的过程中真的失衡了,特别是前几年,投资过热造成产能集聚扩张,市场开拓又跟不上,有点配合的不好,有点象我们开车,手动挡的时候,档位很低,但是油门很大。

  主持人:这个比喻比较好,档位一档,油门很大。

  谢谢您的分享。

  何总。

  何思模:其实我们到现在为止没有寒冬,我跟大家报告一个数字,到明年六月份之前,我的定单全部排满了,因为太阳能基板下降,我们做系统工程的,用户成本低了,需求量上升,所以到现在为止,今年我们增长比去年同期增长了45%,所以我认为,这是一个非常好的整合时机,我们准备拿出几个亿的资金,最近做一些整合,可能在光伏产业整合提升,我认为机会到了,中国的新能源企业这时候一定要抓住机遇,不要丧失信心,2008年的金融危机就是一次中国的机会,这一次更好的机会,如果过了这个机会,再没有更好的机会了。我们要抓住。

  主持人:我想追问一句,您说的45%是销量增长45%,还是产能增长,还是价格和利润的增长。

  何思模:我说的数字是销量增长了45%,利润总额也增长了40%左右,因为人民币在升值,我进口的原材料价格下降,冲抵了一部分工资上涨,我就投入了研发。现在我们在海外招人才也好招了,我最近刚刚招了两名从美国回来的博士后,以前我们想招人找不到,这时候刚好中国的企业在国际上正好招人,人才往我们这儿流了。

  主持人:您说的一切是您自己怎么好,对我们大企业来说是寒冬,您是一枝独秀,您怎么看我们大多数企业面临的现状呢?

  何思模:我认可这个问题,但是我认为,中国企业一定要走技术创新的路,你如果拥有的技术在手上,不要做低水平的重复。我个人认为,我们中国企业一定要走创新,大企业更要多花钱,中小企业也要跟上,这时候要积累积蓄力量和人才,我还是这句话,危机,如果心态就是危,就天天处于一个冰山上,如果看作一个机遇,当然这个是需要一定的积累过程的,这个我也理解,中小企业压力很大,生存的空间很小,不像我们,我们做电力电子的,做UPS,做逆变器,毛利还有40%到50%,我们是有空间的。

  主持人:谢谢何总的分享,大企业相对注重研发,中小企业其实要长大,也要注重研发和技术的创新,否则你光是抄袭和仿冒别人,早晚有一天会把自己玩死的。

  何思模:非常对。

  主持人:我们把话筒传递到张总,凤凰光伏成立的时间不长,是什么时候成立的?

  张琢:09年4月份成立。

  主持人:你们成立的时候是太阳能新一轮高潮的时候,成立不到一年,就遇到了低谷,您在这样一个大起大落的过程中,你的企业怎么样?会不会遇到了你从来没有想见到的问题?

  张琢:我们这两年时间是冰火两重天,09年是金融危机比较深刻的时候,我们进入了这个行业,2010年又是一个好时候,我们第一年就达到了十亿人民币的销售收入,所以去年的日子是很好过的,我们跟很多的企业一样,莫名其妙的赚了钱,现在我们又遇到了这样的情况,我们是冰火两重天,今年截止到现在,我走了二十多个国家,欧洲市场,包括亚太市场和美国市场,都走过了,我觉得这有是两重天,现在有很多中小光伏企业,觉得日子过不下去,但是我们的何总日子过的很好,很舒心,特别是在太阳能上游的产业链环节,我们一开始硅料企业日子过的不妥,硅片日子不错,现在最难过的是硅料硅片环节,但是我们看终端市场,特别是今年在达拉斯展会上,很多中国企业很不景气,日子很清淡,但是终端市场有太多丰富的机会,因为新能源,特别是太阳能能源,既能解决发达国家的能源结构问题,又能解决发展中国家能源需求的问题,比如说两个例子,美国现在是太阳能能源最适合的国家,另外一个印尼,有一万多个外岛,他有很大的能源需求,这都是市场。我们国内呢,国内的企业都是展示终端产品,都是展示我们的系列产品,在终端市场的应用方面,技术创新方面有问题,凤凰光伏是把握了两个方面,一个是平衡战略,我们掌握了上游的核心,说到底,你组件最大的成本就是硅片,这个环节我们控制了成本,第二个,面向终端市场,所以我们在国内也好,包括在美国,我们都在布局我们的太阳能终端电站投入。第二个是技术创新,今年上半年我们做技术创新,其实欧债危机是一个表象,现在所有人都把太阳能光伏归结于欧债危机,早在这个危机出现之前,太阳能光伏已经出现了一些问题,比如今年四月份意大利政策的事情,我们在四月份的时候,就已经拼命出货了,就是加强流动性。所以说凤凰这段时间,随着硅料的下跌,我们也是在做技术研发,通过研发把成本降低,而不是通过规模把成本降低。第二个,就是面向终端,你一定要理解最终的太阳能电池板给具体的生活应用带来什么样的改善,这个我们需要理解。如果我们到了终端市场,再回头看整个产业链,大家的思想就会清晰很多。你就会对不同的技术都会很开放。

  这是我的观点。

  主持人:谢谢,张总的分享告诉我们要看重整个太阳能产业链条,他也是不平衡的,这次波及比较大的是上游,但是市场需求还是比较旺盛,看的很清楚也很明白,顺便说一下,我们远东控股集团也是凤凰的股东之一,所以远东自己还有一个远东光电,我们对这个行业也是非常的看好。

  接下来是唯一的女性,周静女士,您是国电公司,听上去是一个国有企业?

  周静:我们是属于央企的一部分。

  主持人:在座都是民营企业,您是唯一的一个央企的代表,您对这个行业目前遭遇的大起大落是如何看待的?

  周静:首先我声明一下,我的以下言论代表我个人,不代表我的单位。

  这次的寒冬从我个人角度来讲,这是一个必然的结果,很多年前就有人预料到这是一个必然的结果,所谓的寒冬不是针对我们中国的企业,德国的一些企业面临的状况也不是很好,甚至他们的寒冬在很早之前就来到了,这个寒冬的原因是什么,我认为这个行业依赖于什么,依赖于各国政府的补贴,不是一个自然靠自己活下来的行业,所以总体来讲,无论你是光伏也好,风电也好,是不是可再生能源也好,只要是依赖政府补贴的,他会受到政策的影响,全球经济的影响,就存在着不稳定因素和无法判断的风险。所以作为各位都是在这个行业里面做的,我们不能盲目的责怪,为什么政府把这个补贴降低了,因为这是一个必然的结果,我们最终真正能够避免说这种大起大落,像坐过山车一样的行业发展,唯一能够做到的是当我们拿到同网同价的时候,那时候我们就像一个正常的行业一样,正常的制造业一样,我有一个朋友,他做什么制造业呢,他做拉链的,我们每天生活当中要用的拉链,这个企业已经存在于这个行业当中,一个非常传统的制造业当中三十多年,他现在能够做到,完全不是高科技的行业,能够找到毛利25%,对我们来讲,我们作为一个新兴行业,我们要放低身段,去掉新兴产业的光环,踏踏实实的做一个制造业,真正落到地上看,如果没有政府的补贴,如果没有最终消费者为我们买单,买这个额外高的电的情况下,我们有没有生存空间,这个需要我们大家努力,也是我们真正摆脱这种大起大落风浪的唯一的一个途径。

  这是我个人的观点,以上观点不代表国电。

  主持人:非常好,我们很多鼓掌的,听的出来,周总确实给我们分享了非常重要的两点,一个不能依赖政府,不能指望政府永远的补贴,第二,怎么样为消费者创造价值,只要一个纯市场化的企业,一定是通过为消费者创造价值实现自己的企业最终目标。非常好。

  我们刚才说唯一的一位光热,中国有个现象,太阳能行业里面光伏很热,光热还不怎么热,但是正好遇到了寒冬,没有大起大落的也是光热行业,因为他们的产品本身就是终端,本身直接面向消费者,而且更加值得赞赏的是蒋董事长已经把产业延伸到了美国,刚才提到的达拉斯,开办了一平方公里的产业园,你是怎么样想到把中国的企业带到美国去,请问您的这种预见性是从哪里来的?

  蒋中伟:说实在话,我坐在这个地方有点势单力薄,各位都是光伏,我希望下次上来说光热的不是我一个人,我先号召一下。

  主持人提了一个很好的问题,实际上我们共用一个太阳,现在说到太阳能都会想到光伏,事实上光热也是一个非常大的市场,非常大的应用,转换率非常高,我们大家可以看一看,光伏的转换率现在是20%,实验室可能达到60%,我们现在光热真正的使用量转换率最高可以达到80%。我可以号召一下,大家都可以把太阳能光热用起来。

  我们这个达拉斯的园07年就开始规划了,我们和美国政府谈这个事情,现在这个项目已经落成了,有二十多家企业进驻我们的园区了。很多人从美国达拉斯回来,美国的达拉斯太阳能资源非常丰富,而且政府又给了我们一个很大的支持,我觉得,今天的主题就是一个突破和整合,国内的市场目前竞争激烈,我们要走出去,我们想,在国外,走出去,我园区面对的是解决中小企业由于资金、技术、法律等等一些问题,现在很多企业都走出去,我们中小企业怎么办?我们现在是抱团出海,我们公司提出来一加一等于十一的模式,把这个园区进行精细化分工,产业链整合,团队合作,合理分配。这是我们的整体模式。如果大家想要知道更加详细的关于美国的德克萨斯太阳城情况,我们明天有一个专门的论坛,专门讲这个对外投资的事情,我希望届时,包括一些中小企业,也欢迎大型企业,也欢迎各位媒体,到我们这边来共同探讨。

  主持人:谢谢蒋总,你做了一个广告和预告,现在广告很重要,我们中国也跑到美国去了,而且不仅是一家去,还要带更多的中国企业去。第二个,预告,明天下午有一场中美新能源的论坛,也是邀请我主持的,我们一块预告,希望大家有兴趣的可以去参加。

  时间关系,我们这一波的问题结束,我们现在进行第二个问题,我们刚才谈到的是过去或者说现状,下一个问题是未来,未来各位对中国的或者世界的光伏市场和光热,是怎么看的,我有四个关键词,乐观、悲观、谨慎的乐观,还有一个是适度的悲观。你们能够选择一个词来代表你对未来的看法,然后说一下选择的理由。

  从刘总开始。

  刘志波:我觉得从行业来讲是乐观,从企业来讲还不敢讲大话,从我们的企业来讲,我们谨慎的乐观。

  因为行业说起来,在市场中间,大家都是市场化的竞争,刚才周总讲到了依赖补贴的问题,实际上这个行业很有意思,这个行业跟环境和能源有关系,给一点补贴,就像我们通常给西部的人有一个不开发补贴,就是保护生态的补贴,这个适当的鼓励还是要的,因为我们知道,纯粹的按照经济的观点来看光伏产业的发展可能也不对,纯粹的按照理念,就是说我们应该做什么,环境、子孙后代,或者说人类生存的环境来看,这个也不全面,因为靠理念不可能做大一个产业,也不可能获得真正的发展。但是纯粹的作为一个经济,我们说光伏电站初装的投入,首期投入非常大,回收期比较长,现在是越来越了,加上一点补贴,比如说中国的金太阳计划,给予出装一定的补贴,降低用户的使用门槛,这个我认为是起作用的,因为中国的市场还需要开发。只有市场开发了,产业才能发展。我认为未来是这个样子的。

  主持人:谢谢刘总。

  对行业是乐观的,对企业自身来讲是谨慎的乐观。我觉得这个心态很追求,也很好,跟施正荣博士改的也差不多,如出一辙。尤其是你们作为老大的企业,如果你们悲观,那么别人还有活路吗。

  下面问问何总。

  何思模:对行业来说,乐观,对我的企业,非常乐观。

  为什么?对行业,中国唯一一次最好的机会就是在新能源,也可以说在光伏,如果这次机遇中国企业抓住了,那在世界上将会是一次提升的机会,再没有这么好的机会了。大家可以想想,新能源上,中国很多的技术已经转移过来了,我们掌握了一些,当然现在还有一些差距,但是差距不是太大。还有中国的市场,欧洲已经开发了很多年,很多已经发展很好了,我们才4%以下,这个空间有多大,非常大,所以对行业我是充分乐观。对我这个企业,我创业22年,每年都在30%以上增长,没有低于30%。

  主持人:你是22年连续30%。

  那这个复利增长不得了。是几千倍的涨幅。

  宁可是中国增长最快的企业,应该获基尼斯记录了。

  何思模:我们感觉到碰到了一个好的机会。

  还有我的同事和员工。我们做老板的,包括做创始人,特别是新能源,舍得给员工钱,舍得让他做股东,舍得付出。大家都知道,老板就是用好人,分好钱,心态放平和,还要舍得花钱。

  主持人:很多人鼓掌。

  何思模:明年我就到合肥工业大学颁发易事特奖学金,我们锁定了很多的行业人才,从本科、硕士、博士,都拿到,和易事特密不可分了,我们还有一个政策,拿奖学金的人,不允许超过25%到易事特就业,我鼓励他们到尚德到世界五百强公司,甚至当政府公务员,甚至到国电,他们将来就是我的无形中的客户,这是长期投资。

  主持人:这是潜伏。

  何思模:徐老师太高超了。我们新进来的员工两年之内有期股,两年以后有实股。我们这个行业人才竞争非常厉害,我们主要是高投入,就是要研发,所以这个行业空间非常大,光伏逆变器的毛利最高的时候是200%,当然现在降到45到50%左右。

  主持人:好,谢谢。

  刚才说到人的问题,我觉得很重要。我们也是这样,一个企业怎么样把高端人才招的来,用的好,留的住,摆的平,我们远东是五子登科,第一是足够的收益,票子,第二是不断上升的通道,梯子,第三非常好的职位,位子,第四,给他非常好的福利、待遇、培训,例子。最后一个是面子。

  张琢:我是保持谨慎的乐观,我觉得任何时候,特别是在这个时候,一定要保持高度的谨慎,因为一招不慎,很有可能在这次行业的洗牌中落败,特别是面对目前的这个格局,因为刚才施博士做了一个精采的演讲,世界光伏的发展要感谢中国,特别要感谢江苏和无锡,我想特别是中小光伏企业在去年打了一场漂亮的阵地战,在去年突破性的发展中,整个中国的光伏行业跃然而起,打了一个漂亮的阵地战,一句话说,我们把洋人打败了。但是到今年,中国市场中央军来了,我们打败洋人以后,我们回头要跟中央军作战,因为他们开始布局了,我们看一下青海,今年的光伏电站,民营企业能拿多少,而且未来还有很多产业上的限制,我们又当运动员,又当裁判员,中央军扛着美式装备进入,这时候我们民营企业难道不应该保持一定谨慎,你怎么能乐观起来。另外一头,面对中国市场,像何总这样的企业,特别是在系统层有很大的空间,我觉得到明年后年,系统成本有效的降低,能为平价上网作出更大的贡献。另外一个,还是有很大的空间,所以很多民营企业还有参与的空间,特别是在国际市场。包括在国内的一些局部市场,特别是不是大型的并网发电的电站,特别是我们的屋顶电站,更小规模的应用,我算了一下,中国的屋顶在全世界是最多的,如果在屋顶得到有效的应用,这里面的市场是很广阔的,这是以后我们民营企业和中小企业进入的最好的空间。

  主持人:谢谢。我现在才发现,我这个问题还是问的挺好的,有三种答案了,有乐观,谨慎的乐观,非常的乐观,但是还没有人用到悲观,我们周总会选择什么?

  周静:我不会选择悲观,对不起,让您失望了。

  对行业来讲,我对前面几位是一样的,我对整个太阳能行业是非常的乐观,我们企业成立时间是最短的,我们也是去年才成立,但是对我们来讲,我们也是非常乐观的,为什么这么讲呢?刚才刘总说到政府的补贴是必须的,我前面的阐述是说这样的振荡是必然的,我们中国政府也在努力,大势态已经明确,发展太阳能是一个必然结果,也是一个坚定不移的路线要走,这是我个人解读国家政策的时候,我认为中国政府是抱着坚定不移的发展,但是不要盲目的发展,而是选择优势资源先行发展。提到央企进入的观点来讲,我想在这里提一个观点,分工有类、树业有专攻,各位都是制造业的,对于我来讲,我们这家公司是做整个太阳能系统集成,对于整个青海,那么多的电力资源,确确实实绝大部分发电资源是被央企拿走了,这是一个必然结果,这是在整个电源,在国家电力保障这块,就是由国家,相当于基础设施的一部分,这肯定是要由国家承担这个责任,保障我们整个中国的民生,建设经济发展的能源供应,这应该是一个现状,我觉得也是一个非常正确的训练。我们树业有专攻,所以我们在座的各位,我要做的贡献就是说对这个行业来讲,怎么把他的系统设计优化,怎么把他的度电成本,单位投资降低,怎么把度电成本从系统上降低。在座各位是把效率不断提高,我不是要求你们降到几毛钱,提升科技含量,提高有效率也是一个方法,但是切记一点,国家在支持我们这个行业发展,今年定下了1.15的标杆,我们每个企业找自己的标杆,这是非常容易的,你按照1.15的电价,按照当地发电资源,你倒推过来就可以知道系统是多少钱,给了你这个空间,明年一是块钱,反过来摆在我们头上的任务就是一块钱的市场存在,你有没有这个能力承接这个市场,这对大家来说都是一个考验,我对这个光伏行业有信心,我相信明年一块钱,我们也可以做下来,而且对以后,详细在同网同价,不敢说在中国最早实现,但是应该离我们的日子是越来越短了,只要我们能够齐心协力,往这个方向努力,这个大好时机来的时候多的是,我们也可以像其他行业一样。我造一个火电的汽轮机组,不能放到沃尔玛卖,但是我们做太阳能组件可以直接卖到超市,有这块市场的存在,未来一定会很好。

  就这样。

  主持人:谢谢。谢谢周总,虽然是不代表国企央企,但是说话还是比较有底气的,这个不一样。站也得比较高,看的比较远。

  话筒到蒋中伟先生这里,您是跟他们不一样的,在于您的行业有点细分,光热,这块你觉得是怎么看待企业未来和行业的未来?

  蒋中伟:我认为行业是非常好的,非常好,为什么呢?因为我的客户,像欧洲的客户,或者说印度的客户,他们以前做光伏的,现在因为政府的补贴下降以后,他们在家里闲着没事干,就做光伏了,我认为这个行业是非常好的。

  第二个,如果说对我企业的前途发展来讲,我认为也是非常好的,因为我们有一个很好的专业团队,不管是美国也好,还是在中国的企业也好,这是一个非常好的专业团队,我们企业的人性化管理,刚刚很多人说了人才,我们企业第一个是三化,第一是才富化,第二是全球化,第三是社会化,才富化是人才的才,我们是培养人才,顺便制造点太阳能卖卖,我们是一个百万富翁的摇篮。第二个全球化,我的梦想是每个国家有自己的办事处,我们现在产品销售到57个国家,15个国家有自己的营销机构,我们就是专门建网络,这是我们的全球化,作为一个企业家,要站在地球之外,我就说的卫星定律,站在地球之外看全球,什么地方好,我们的资源资金,我们的人力物力就往哪里集中,因为我们企业要发展,发展就是哪有市场和利润,就往哪里去。最后一个是社会化,作为一个企业,不仅仅是为了发财,当然更重要的是把这个企业做到取之于民、用之于民。这是我们的三化。我们跟远东企业,蒋主席我叫他大哥,我们每年也拿出1%的收入帮助那些需要帮助的学生,救助那些需要救助的人民,这是我们作为企业不能忘记的。

  对于这个行业来讲,我们要想更好的发展,必须懂得和别人合作,因为合作才能突破平静,只有整合才能把资源利用,不能想到一个人把全部产业链都做完,刚才我说一加一等于十一,就是专业人做专业事,专业事由专业人做才有专业效果,你做生产的,就把你的环节作好,我做销售的,我把我的能力发挥好,你做资源的,做系统的,就把系统做好。所以才有现在美国太阳城这个平台出现,现在我们也在给中国的中小企业,把你的产品、渠道、销售,徐会长是我们江苏省品牌协会的会长,他讲过一句话,中国不缺工厂,缺市场,缺品牌,未来一切皆品牌,中国如果要把行业做好,我们一定要懂得合作,一定要打造产业链,一定要做品牌,我们这个行业才有希望。

  谢谢。

  主持人:谢谢蒋总很激动,光热的人容易澎湃,我还没说我的观点,大家说的是乐观、谨慎乐观,非常乐观,我觉得还有一个词可用,永远乐观,在座各位都是和太阳打交道的人,太阳和我们是什么关系,太阳是我们的生命之源,太阳是我们的一切,和太阳做生意能做不下去吗。

  蒋中伟:太阳是日不落,我们的生意是源源不断的,只要太阳在,我们生意救灾。

  主持人:最后,每个人一句话总结一下自己的观点。

  刘志波:我的观点,我认为,在当前这个形势下,我们必须要重建均衡,科学均衡和谐的发展。

  何思模:机不可失,时不再来,抓住机遇,趁势而上,努力。

  张琢:寒冬依然,逆势而为。

  周静:保持乐观,理性发展。

  蒋中伟:合作、合作,再合作,才有发展。

  主持人:谢谢,今天我们一开始说到寒冬,说着说着越来越热了,越来越暖和了,说到太阳,我们已经激情澎湃了,不管是对话也好,还是行业也好,产业也好,高潮的时候,一定不要太乐观,或者说不要盲目乐观,低潮的时候,也不要盲目的悲观。这个世界真的是没有你想象的那么好,也没有你想象的那么坏,未来一定要依赖信心、恒心、平常心、责任心和进取心获取这个市场,任何行业、任何企业如果有这五心一定会有美好的未来,明年在我们第四届的高端论坛上用另外的词语表达我们的看法。

  我们今天的论坛就到这里全部结束了,再次感谢场上的五位嘉宾给我们做的精采分享,也感谢各位的参与。

  分论坛一:全球光伏产业供应链高峰论坛

  主办单位:中国国际贸易促进委员会

             江苏省人民政府

  会议时间:2011年11月3日-4日

  举办地点:无锡太湖国际会议中心

  独家直播媒体:金融界网站

  主持人(罗鑫):尊敬的各位来宾、各位业界同仁,大家上午好我是尚德电力集团控股有限公司全球供应链高级副总裁罗鑫,受组委会委托,非常荣幸担任本次高峰论坛的主持嘉宾。大家都看到,2011年,尤其是下半年以来,随着薄利时代的来临,全球光伏产业进入了一个崭新的时期,正遭受着前所未有的挑战,企业家们越来越认识到,如同其他产业一样,光伏行业的竞争态势已经从最初的市场和产品等单个方面的竞争,转向企业综合实力的竞争,从点竞争向链竞争转变。为进一步研究薄利时代光伏产业的生存法则,寻找全球光伏产业链不均衡问题的解决方案,分享先进供应链技术与管理经验,提升光伏企业全球供应链的竞争力,2011年,全球光伏产业链高峰论坛在这里隆重召开。本次高峰论坛由全球最大的咨询机构,IBM全球资讯企业服务部和全球光伏产业领军企业尚德联合承办,由美国供应链管理协会,安庆技术开发区、无锡新区、中新太阳城等单位和机构全程协办。在此,我谨代表论坛主办方对各位领导和嘉宾的光临表示衷心的感谢和欢迎。同时还压要感谢各家组织机构对本次的关心和支持。

  本次论坛的主题为合作互链,智在必得。下面让我们以热烈的掌声欢迎美国太阳能机构资深设计师廉锐博士。

  廉锐:非常感谢主办方的邀请,今天可以在这里汇报一下,我们作为一个市场的研究机构所看到的目前全球光伏市场所面临的挑战。

  本来给我的命题是以讲挑战为主,但是我想说,我们还是希望在某种程度上跟大家一起讲一下现在存在的机遇以及未来整个光伏行业面临的美好的前景,让大家在目前这样一个相对艰苦的时刻,还能想一想风雨以后的阳光。

  我们目前研究的供应链部分是光伏上游部分以及下游的市场,从多晶硅到硅片、电池、组件以及相应的设备,另外在下游不同的区域,我们所看到的市场需求以及安装的行为,相信我们有不同的研究报告。首先跟大家分享的是我们对于01年以来,全球总的需求的统计和预测情况。目前是在2011年,我们预测全球的总需求会超过21个吉瓦,甚至对2012年的看法,也会说是一个增长的,这样增长的趋势会一直持续下去,到2015年,这是我们给大家做的最可能的预测,2015年全球总市场规模会接近50个吉瓦。所以大家可以看到,每年的需求都是增长的。我们的挑战在哪里呢?如果我们把年度的增长率跟这个画在一起的话,大家可以看到,从2010年到2011年发生的事情就是增长率的迅速的跳水,我们面临的第一个挑战就是需求增长的放缓,而且是一个迅速的放缓。因为2010年的时候,市场增长有超过150%,是一个爆炸性的增长,增长以后,去年是19.3,接近了20吉瓦的水平,这个水平上,整个增长增速很难再出现这样的全球的翻倍了,因为规模已经足够大,我们就算系统的价格,每瓦两美金的话,以后每增长十个吉瓦也需要200亿美金。所以我们说,在2011年,甚至2012年,市场面临的第一个重要挑战就是总需求的增速是放缓了,我们很难回到以前那种爆发式的增长情况了。

  遇到的第二个挑战就是产能的增速超过了需求的增速,现在大家看到的是我们统计和预测的多晶硅硅片电池和组件,这是晶硅的这部分的季度产能的变化趋势,我们可以看到,从2010年的一季度到2012年的四季度,整个产能的增长都是非常快的,如果我们回到2010年四季度,当时大致每个环节的季度产能是八个吉瓦,而10年四季度全球总需求也是八个吉瓦,所以是非常好的情况。我们在这个基础上加上默默,就是十个吉瓦左右,而现在到11年的四季度,我们可以看到,现在单季的产能已经到了14吉瓦左右,这还不包括薄膜,而四季度的需求,我们看的比较好的是全球的总需求自己七个吉瓦,平均起来,只有一半的产能得到利用,而且这是每年需求最强的四季度,如果一季度需求下滑的时候,产能还会增加,那么产能就会体会到产能过剩的压力。而且很多设备是已经到货或者下了定单,最近可以看到,在很多的媒体上有不少新厂开工的消息,这是我们目前行业面临的巨大的挑战。

  目前看到的第三个挑战是库存的高企,在二季度末的时候,我们当时是预测二季度末全球总库存数,上游的厂商部分,组件厂商加上下游的渠道里面,一共是已经超过了八个吉瓦,在三季度的时候,我们觉得我们的看法似乎和业界的看法有一点不一样的地方,所以我们当时做了一个比较,我们预测说比较理想的情况,如果大家对需求看的比较低,控制产量的话,那全年应该在库存八个吉瓦左右,保持比较平,就是我们现在图上这个黄色的线。但是从厂家交流来说,因为大家对于下半年的需求还是比较乐观,所以似乎我们感觉到并没有产能放缓的趋势,所以就出现了上面这个蓝线,如果按照制造厂商的计划,那么库存的水位会一直提升大十吉瓦,甚至不排除达到十二吉瓦的高度。其实前面看到的一个季度产能十多个吉瓦的情况下,大家平均提升10%的话,库存就上来了,所以大家都面临库存的高企。最近看到很多厂家都已经调整了策略,变成以消化库存为主,明确表示要在四季度或者明年进行减产,所以这会有助于行业消化库存这个巨大的挑战。

  我们看到第四个挑战,也是非常直接和痛苦的,价格下滑的速度非常快,因为光伏的成本是逐渐下滑的,价格正常来说下滑是对的,但是今年的趋势是下滑的速度有点过快了,我们如果回到08年的时候看,当时晶硅组件每瓦的价格是四美金以上,现在到四季度的时候,大部分已经接近一美金了,也就是说12年肯定是低于一美金的,那么从08年到12年这四年中平均价格就减少了80%,这个下滑的幅度就给厂商,包括整个产业链都制造了巨大的压力这是一个很严重的挑战。

  另外我们还看到,有一个和中国关系比较大的挑战,就是全球贸易争端的问题,我们在追踪不同地区的厂商,他的产出占全球总产出的比例,现在大家看到这个饼图里面,红色最大的这块是晶硅的中国台湾和世界其他国家的产出,中国在这里面占有一个最大的比例。所以在我们看到的,从2010年到2012年中的制造比例来看,这部分比例,从最初的60%逐渐到了80%多,所以相对来说,不同区域的厂商在争夺有限市场份额的时候,难免会引起一些这样那样的争端问题。这样对我们中国的光伏产业,也构成了一个新的挑战,而且他有一定的潜在的非常大的影响力。

  以上是我们所看到的关于挑战的部分。今天这么多供应链的英才济济一堂,我想大家肯定是研讨各种各样应对这些挑战的方式,所以在此我就不在这方面做展开了。我们所看到的一点变化跟大家汇报。首先是产能过剩得到了大家的认可,所以设备的支出下滑非常迅速和明显,我们对于电池的制造设备的开支支出统计显示,在12年的时候,整个光伏设备的支出和11年相比,大约有一半左右的下滑幅度,所以产能扩展的减缓会有助于产能增速高于需求增速。由于需求是一直往上走的时候,总有一个时间点,不管是什么时候,会达到一个相对更加平衡的状况,对整个供应链的压力就会得到缓解。

  下面我跟大家讲一下我们看到的机遇。在现在这样一个相对艰难的时候,大家都想寻找一些新的机遇,这些机遇有可能存在于哪里呢?我们一项动全球的统计和预测都分为这么几块:德国、欧洲其他国家、美国、日本、世界其他国家,为什么?因为前面那些区域是占的份额太高了,以至于世界其他国家都放在这个世界其他里面。10年开始,也就是这个绿线,当时占的比例,每个季度大致在10%以下,80%是欧洲,但是从11年到12年,世界其他国家越来越不能被忽略,他的比例在12年会上升到30%左右,所以我们想更多的机会存在于以前没有被单独列出来的国家,比如中国大陆、印度、加拿大、澳洲,以及现在大家慢慢看到的中美加勒比海,还有中东非洲等等国家,是真正有一些新的机遇存在的地方。如果同未来这几年有比较大增量的角度来说,大家关注的是美国和中国,因为这两个国家的共同特点是幅员辽阔,有充足的土地和日照,有大量的电力需求,整个的基础设施规模也都非常完善,所以他们是非常非常适合于大规模利用光伏的。我们也看到美国市场和中国市场都已经宣布了和正在建的大量的光伏项目,目前能够统计到的中国和美国的项目储备达到了16吉瓦和24吉瓦,这个前景是非常广泛的。由于今天在中国,所以我下面会特别展开讲中国的情况。中国的市场,过去一直认可说两头在外,市场也在外,从今年开始,由于国家政策的引导,中国的市场出现了更大规模的启动,09年启动过一次,但是总的量没有放大,今年我们已经看到会超过两吉了,一个月前,我到尚德和大家分享的时候,那时候我还很保守的说大概1.6以上,现在基本可以有把握说超过2是比较大概率,能不能到2.5,到3,有朋友这样推测,我们说我们在观察,但是2已经是非常大的量了,中国的内需市场是有一个真正的比较大的启动。为什么最近说看到的需求量还在不断上条呢,就是由于价格下跌虽然一方面影响了供应链的利润,但是也刺激了需求,在中国投资光伏回报率的情况,我们给大家看三个地方的光伏项目的回报率,一个是青海的,今年大部分都在青海,以地面电站项目为主,今年随着系统安装项目成本下降,现在低于13块已经是大家的共识了,他的内部收益率已经超过了10%,第二个是山东,山东日照没有青海好,但是本地的上网电价比较高,今年是1.4,所以在相对弱的日照下也可以达到10%的内部收益率,这样就为投资光伏提供了非常非常好的回报机制。另外一个是走的特别高的,是金太阳工程里面的,我们以浙江两兆瓦的屋顶系统为例的,今年金太阳的补贴是晶硅系统九块钱一瓦,薄膜八几,如果系统价格下降更多的话,那这里面真正需要自己投资的是非常少的,得到的利润是非常可观的,你们如果计算这个数字的话,非常大,可以算出40%到50%。所以这方面,也为中国的屋顶系统的安装提供了很大的支撑。

  另外我们也想说,中国什么时候才能达到市电同价,我们在青海山东和浙江来看,2010年的时候,浙江这些地方日照不好,所以平稳电价还要两块钱一度,但是随着整个系统价格的迅速下跌,我们可以看到,在12年的时候,预计就可以低于一块钱一度,这是什么概念呢,浙江的工商业电价、小规模的工商业电价在白天基本上都是一块钱,哪怕是大规模的也在八毛左右,也就是说,如果我们真的是自己建的发电站,完全能够自发自用的话,我们可以说,在12年底的时候,在中国的很多地方就已经可以实现用户端的上网平价,但是如果从上网的电价来看,即使在青海这样的地方,在12年的时候,能够到五毛多,不到六毛的电价成本,但是如果是你比较青海火电价格的话,还是高出很多,所以上网端还是需要一定时间达到,但是在用户端,在12年,我们就可以看到了。

  所以我们对中国市场的预期是非常非常乐观的,或者说,有的朋友还觉得我们对中国市场预测还保守,基本我们看今年两吉,明年超过3.1到3.2,2015年的时候,应该超过六个吉瓦的安装量,这是什么概念呢,按照我们预估的,加起来,在2015年中国累计安装量会达到20吉瓦,而国家公开的目标是十吉瓦,所以我们会有两倍的增加。如果在最乐观的情况下,我们看上面这个线,八到十个吉瓦也不是没有可能的,所以光伏未来的前景还是非常非常光明的。

  最后跟大家一起看一下我们对中期的预测,也就是说,2015年,全球有潜力达到50甚至60吉瓦的情况,我们大家需要做的就是齐心协力,应对挑战,抓住新的机遇,迎接一个更美好的光伏的未来,谢谢大家。

  主持人:谢谢廉锐博士对光伏市场的动态前景做了一个精辟的分析,刚才廉锐博士也谈到了,近期我们怎么样应对这个光伏市场的挑战,引导我们这个行业往健康的方向发展。只有进行科学的优化改革,才能引导产业健康的发展。下面有请梅耶博格首席执行官Peter Paul为我们畅谈光伏产业的整合和控制优势。

  Peter Paul:谢谢,各位早上好。

  非常高兴能够来参加本次论坛,并且有一个机会介绍一下光伏产业链整合和控制的优势。我们在这里都知道,这是一个供应商的大会,我们都看到了控制供应链是非常重要的,我作这里要谈两层的供应链,或者是三层。

  一方面,我们在市场的情况,我们其中一个任务就是使我们现在的分散的生产成为一种整合的生产线这是我们的一个任务,如果我们整合起来,我们就可以减少成本,这是在过去的几年中,我们一直在降低成本,我们可以通过这个整合进一步的降低成本。现在我们可以看到,现在是一美元一度电的成本。随着降低成本,我们还听到了平价上网,我们还听到在政策上提升可再生能源的使用。我们原来是一种高度补贴的市场,现在是一个竞争的市场,所以这是需要改变的。我们现在面临增长的一个机会,如果我们做的好的话,我们会取得更好的发展。

  我们来看一下终端用户的市场,这是供应商、设备提供商等,我们看一下终端用户市场,是这个小的红线,这是从终端市场那儿所发出的反应,导致的这种效果,这就导致了能力的过剩。 我们要控制并且协调整个的供应链,要控制的话,我们首先要有很好的指标,通过这些指标来控制供应链,同时来协调整个供应链,这样像中间的这个蓝线,就取得了一个很好的协调,因为这样,我们看到波动没有那么大了,原来的红线波动很大,但是在整个供应链跟他进行整合控制以后,我们可以看到,他的线条曲线变的平缓,我们看到,我们要加强信息的共享,在供应商以及终端用户之间进行很好的信息共享和整合。

  我们还有一个第二层的供应链,供应链并不仅仅是有供应商和技术,生产上也要整合供应链,我们现在的生产是高度的分散化,这种分散化的生产不可能取得很大的规模上的上升,所以也会导致劳动生产率的难以上升,因为是一种劳动密集型,很难提升,所以我们需要大量的生产,大批量的生产,我们需要从技术上和生产上对供应链进行整合。在橘黄色的部分,这里包括硅片,电池,还有组件,还有系统,我们都要提高效率,也要提高每度电的发电成本,这时我们通向未来的保障。如果我们看一下生产的供应链,我们大部分都知道,我们需要核心的技术,核心的能力,所以我们要把这些核心的技术整合起来,这样的话,我们能够得到最高的效率,同时以最低的成本获得。这是我们在第二层需要做的,除了要提高大批量生产,另外还要改变这样的一个供应过剩的状况。通过这个核心能力的整合,我们了解了我们的核心技术,事实上是可以促使我们获得成功的。我们有很好的交流和信息,刚才我们看了这种红色的线,这个红色的线是代表一种难以规划的波动性很大的情况,这样规划是非常困难的,所以我们要对供应链管理的话,需要很好的信息交流。另外是应用,技术的应用是一方面,我们在生产规模,还有流程,还有供应链管理,都使我们增加了柔性, 能够更好的反应。比如这个蓝色的线,使得我们能够更好的利用能源,所以我们现在是一个转型时期,原来是高度津贴的市场,现在是一种竞争的市场,要适应这样的改变,我们要进行这样的一种整合,实现优势,最后取得进展。谢谢。

  主持人:谢谢Peter Paul先生给我们的演讲,让我们掌握了光伏供应链整合与控制的优势。接下来人我们听一听光伏产业供应链的转型与变革。掌声有请美国杜邦光伏解决方案全球市场经理Sunil Panda。

  Sunil Panda:各位早上好。我是Sunil Panda,我是来自于杜邦公司的,我非常高兴有机会和大家分享,我们如何来优化光伏的产业链。

  我首先要介绍一下杜邦公司,我们是一家两百多年的公司,我们在过去的几十年中急速转型,我们也是根据市场需要转变的。我们在光伏产业是非常骄傲和自豪的。

  我们在全球的供应链上有独到的见解,我们在多个产业都有业务,我们有管理着一百多个供应链,这一百多个供应链是在45个国家,我们有着非常丰富的经验,也就是说,我要借此机会和大家分享一下我们独特的视角,如何更好的整合资源。根据我们的经验,如果你要建立一个很好的供应链,我们必须要搞清楚如何来在各种复杂性与变化性中取得平衡。如何来应对这个复杂性和变动性,这是我们需要了解的。对管理层来说,我们必须要优化供应链。这是我们杜邦的经验,我们在过去的这些年中,我们发现事实上有可能控制成本,另外可以提高顾客的满意度,还可以提高增长,我们看一下08年09年金融危机,在这个时刻,杜邦公司和其他公司一起来重新调整了我们的供应链成本,适应市场的变化,但是由于我们降低了成本,我们事实上还提高了我们的效率,所以我们做一个深层的分析,到底我们的顾客需求有什么变化,最后我们重新审视了我们的业务流程,我们考虑如何以一个最简便的方法为顾客提供更高的满意度。

  我们现在来看一下光伏产业发生的一些趋势,现在是一个充满活力的产业,这是毫无疑问的,刚才我们的同事也提到了,但是在2010年的时候,我们看到光伏产业有一种增速的放缓,如果说在其他的产业,你如果是增长率达到6%就不得了的,但是光伏产业,如果增长率达到百分之百,还是一个比较差的成绩,所以我们在光伏产业中,我们必须减少成本,如何实现?我们必须提高效率,并且在整合供应链上下工夫。这个是一些降低成本的因素,我们不可能一个一个讲,我们就集中在几个点上。比如说每度电的成本,另外还有提高系统效率,我们知道系统早期不是很好,就会考虑组件是不是耐用,即便是这个系统不行,其中的组件还是有效的,还是可以用的,所以用户会关注组件的质量,我们看到一个趋势就是看美元所带来的全生命的价值,整个产品的生命周期的价值。

  接下来我们更加关注降低成本,而且使得相关的企业增强竞争力,这里我们要看看监管规则,就是公平公开,这是一个平价上网。现在我们要说说光伏的现场状况和以后的状况。我们的同仁已经说了,我们需求现在放缓,但是我们是有过剩,我们如何降低成本?不降低效率的情况下,怎么降低成本。刚才Peter Paul已经说了,我们如何能够在需求的预测方面做的更加好,如何能够把我们的需求反映响应做的非常好,这个信息就是非常重要了,比如说有时候如果信息不准确的话会带来很大的麻烦。比如说先物流方面,物料、零件方,他们的物流流程很长,这里有一个很头痛的问题,由于时间太长,路径太长,会使得他们损失很多的相关优势,这一点也是我所关注的,这一点必须优化,如何能够从现在这个阶段进入到下一个阶段,也就是说能把我们的生产效率做的更加高。大家可能有不同的想法,比如说我们组件的效率,组件的成本,还有一个是高性能低成本的组件,如果这些趋势看的非常清楚,我们就要知道,这些是影响我们供应链的因素之一,从这里我们看到,如果说我们想要现在把供应链做的非常好的话,我们要知道,如果说在平价上网的时候,我们可能作出的组件是不一样的。

  从我们的观点来讲,有两点必须要关注的,事实上非常简单,第一点是如何优化,如何能够优化我们整个供应链上下游的配合,包括他的信息流。还有一个是整个供应链当中的物流供给和来回的供给,要保持顺畅,这些是非常重要的。比如说,我们要从A到B的话,应该怎么走,我们这里给出了一个全流程的方案,我们这里有一个能力培养,如何在全球的供应链当中有长足的发展,包括优化解决方案,我们在不同的多层次的供应链当中进行了几年的研究,才得出了相关的优化的解决方案,除了光伏行业,我们还关注了其他的一些行业,所以我们经验非常的清楚,一个是对象,还有排序,还有优化,然后进行长远的优化。如何来定义我们的对象,就像我刚才说的,我们现在在供应链当中是怎样的合作关系,这边有这样一个图,是整个的供应链当中各个节点、环节进行很详细的描述。这里边有一个挑战是我们各个供应链如果都独立于自己的环节,他们如何共享信息,还有我们相关的供应链成员相互合作,而且他们是相互的共享信息,他们是正确的时间和地点推出正确的产品,这些是有决定性因素的。尚德现在是世界上最大的供应商制造商,他们的供应商也很多,他们不但要找出和供应商之间的良好的沟通。还有是我们对一些供应链有怎么样的需求,我们要更加高的可靠度,还是我们要更加的柔性化和灵活化,给我们用户提供服务,这五项是我们整个几年当中对整个系统进行研究得出的这样一个结果。我们觉得他们之间是相互的融合和结合的,对于每个公司来说,必须有自己的关注点,比如让自己的供应链更加的可靠,要有一个更加高的排序度和更高的物料的获取度。这些里面都要找出关注点,管理供应链。现在我们怎么做呢?我们首先要画出一个路径图,我们有上下游的供应商,我们设计一个最优化的路径图。还有一些其他方面,是可见的,但是有一些地方是不可见的。

  这边是一些设计方面的推进,我们所有项目的成员,包括员工必须是相一致的,我们要确定一个统一的共享信息的方式和平台,我们要知道,我们进行一个产品的时候,我们信息留是一致的,当然了,我们现在IT技术使得我们相关的流程更加方便,比如我们有BMI。

  我们知道,目前全球的光伏供应链尚未成熟,但还有很多机会可以改进,尽管我们还在成长,但对于光伏产业链在成本、反应能力以及弹性的实质改进是可以达成的,为了改善信息和产品流通,我们必须在目标上取得共识,确认机会并确实执行,我们的成功奠基于跨产业的共同合作。

  由于时间比较紧张,我说的比较快,说了很多信息,请大家相信我们,我们是非常有经验的,我试图在比较短的时间内希望给大家更多的信息,如果大家想继续了解,可以登陆我们的网站。谢谢大家。

  主持人:谢谢Sunil Panda先生的演讲,他向我们介绍了目前光伏产业所面临的严峻形势和挑战。供应链整合和控制具有的优势以及需要的转型和改革。下一步我们到底应该如何应对呢?怎么样实施下一步的行动,我们下面有请IBM全球企业咨询服务部高级咨询经理张居平女士为我们演讲,大家欢迎。

  张居平:各位来宾,大家上午好,现在由我来跟大家分享一下在当前的产业形势下我们如何提升企业的内部运行效率,促进我们整个企业的长期发展和产业创新。

  我们可以从这张图片上看到,我们整个光伏制造行业运营管理主要有三个方面,第一个方面,我们可以看到所涉及到的上半部分,我们提到的产品研发流程,在中间部分是我们强调的从需求到定单交付的流程,也就是项目的投标、合同的签订,到集成的供应链。集成的供应链,从开始的硅原材料,硅片,电池片,以及组件的生产,到最近的发运。在这个过程中,我们涉及到的采购物流、生产制造物流和销售物流,以及未来所整合的财务管理,这样的一个物流运输到未来的工程项目安装、验收和回收的部分。所以我们是说,在未来光伏制造业运营管理中主要有三个方面,一个方面,我们重点要抓好产品研发环节,还有整个产品的交付环节以及运营维护。

  行业内竞争的焦点已经逐步转移到这三大能力,创新能力,供应链集成能力和整合服务能力。我们强调在供应链的整合力度上,可以加快零配件、供应商之间的一个协作,提升公司的运行效率和降低整个成本。在整合服务能力上,未来针对于整个产业来讲,我们很大的服务,后面可能针对工程项目类的服务会更多,或者电站运营类的服务更多我们强调未来通过整合企业,跟企业之间的资源,整合我们公司内部不同的能力全面提供在客户的产品质量交付,产品的售后服务以及延伸增值服务能力。

  刚才大家都讲到,目前我们整个光伏产业一种比较严峻的形势,我们光伏产业取得成功有比较重要的因素,一个是研发形成优势,我们强调通过基础的技术研发提高转化效率,第二我们强调机器生产形成了质量优势,提高整个产品在运营过程当中的合格率和减少生产过程中的浪费,提升产品的寿命。另外我们要形成规模制造,形成成本优势,依靠资本的力量,扩大生产规模,通过实现专业化的分工和协作,降低生产成本。

  第四,通过市场的拉动形成了协同的优势,我们可以洞察市场和客户需求的变化,针对现在这个产业发展的趋势,我们来构建协同的业务体系,运用信息化的手段,实现产业链的信息共享和交流,提升整个产业链条反映的效率,实现业务的协同。

  第五,我们通过内部管控的一些有效手段,形成了组织的合力,集中我们的优势资源,发挥各职能的专业力量,实现管理有效运行,打造一体化的制造企业。

  在复杂的经济形势下,我们光伏产业应该说面临两个大方面的转型,一方面,我们需要从业务转型着手,一方面是从管理转型着手,从业务转型来看,业务转型有两点,第一个,我们现在是从单一的产品制造商到整个产业链的整个产品的集群,以及到未来综合解决服务商,或者说综合解决方案的提供商转型。现在很多光伏产业的企业,也都提出交钥匙工程,从我拿到这样一个电站项目,或者说光伏一体化的建筑项目,从项目本身构建原材料的设计,本身系统设计以及未来的电站建设,包括这个项目的运维,实现综合的解决方案提供商和服务商的转型。第二点,光伏产业的产品研发和升级,我们需要和相关产业的协同,构建整合的产业链,比如和设备制造商的整合。

  从管理转型角度来讲,有两个方面,第一,我们在业务快速发展的过程当中,比如说2010年,50%以上的增长速度,其实整个业务快速的发展过程当中,每个企业可能都会面临的,我们管理的能力,以及我们规范化标准化的要求,以及整合的能力如何,如果我们在快速的企业发展过程当中,这些能力和标准没有办法很好的整合,他可能会阻碍我们公司的运作和发展。从管理转型来讲,还有一点,我们跨板块、跨区域的业务协同能力以及未来在市场上我们的内部风险以及市场的控制能力,因为从目前来看,我们光伏很多企业,上游向下游整合,应该是在整个供应链过程中涉及到我们产业的方方面面,从硅片到多晶硅,电池片组件的生产以及电站的建设和电站的运营,这是涉及了非常多的板块,鉴于这些板块之间的协同能力,我们内部风险的控制能力,也是我们在管理转型上遇到的挑战。

  随着这种业务的发展,企业很多管理薄弱环节都开始凸显,在目前来说,我们可以看一看,经过前几年的快速发展,我们目前很多企业都可能会面临这样那样的一些问题。我们可以看到,典型的这种薄弱的管理环节主要有三个方面,第一个方面,左右脱节的协调性的问题,比如说部门之间的协调,销售和生产,也就是说,销售和整个供应链之间的协调协同问题,内外脱节的问题,我们强调整体业务的发展和财务方面的协同问题,比如在整个集团范围内的发展,我们的资金管理,整个预算的管控,整个业务和财务之间的协同,这方面可能也会存在一些脱节的问题。

  还有就是上下脱节贯通的问题,我们说,因为系统的分散鼓励,多区域多地点,多产业,有可能会有系统分散的问题,有很多决策和预算,上下做完了以后,在执行的过程中无法具体的落实。随着我们业务规模的扩大,以及生产制造商向解决方案的提供商的转型,我们未来会出现的问题也会存在这些,第一,多板块的协同问题,我们要向综合的解决方案提供商转型,那解决方案的整合管理问题就是我们未来要面对的问题。另外,在集团架构下的内外部风险控制和集权管理和分权关系方面,还有管理模式快速的复制。这边可以看到,IBM本身在业务变革和管理提升的方法论有这样的一个框架,我们是基于IBM自身转型成功的经验基础上,并结合业内先进的实践和理论,我们可以有效的指导企业转型,以及企业转型以后或者说我们企业优化改善以后,怎么样通过信息化的工具进行落地和固化,支撑业务的转型和长期发展。

  我们也可以利用IBM的业务组件模型,大家可以看到,这样的一个业务组件模型结合我们实际的业务进行需求分析,这里面我们分了三个层次,第一个层次是执行层,在实际的业务过程中,执行层可能会面对的一些业务流程和问题,控制层面对的流程和问题,还有指挥层、决策层、战略层面对的问题,这三个层次上我们分布覆盖了各个方面,一个是营销和市场的规划,另外我们可以看到,这边有供应链,还有是我们整个生产,还有整个项目的交付和执行,还有财务,包括我们未来的针对这些基础业务的业务支持,从人员,内外部的审计,从企业的方方面面,我们可以通过不同的业务板块进行展开和梳理,目前我们最该优化的是哪些方面。

  我们未来的转型是需要通过信息化建设进行固化、落地,在信息化本身,我们企业的信息化建设一定要围绕提升企业的核心竞争力进行组织,有助于我们关键的流程能力的改进,比如说,针对信息化当中所涉及到的一些关键成功要素,比如说我们强调企业的市场营销竞争力,产品竞争力,供应链的竞争力,财务的竞争力。这个是我们未来在产业当中需要培养自己的核心竞争力。针对这些核心竞争力,我们搭建自己的核心能力,比如市场的快速响应能力,客户的服务能力,理解客户需求的能力,针对这些不同能力,我们再设计关键对应的流程。通过这样关键的流程优化、梳理,未来再固化在我们的信息系统中进行支撑和配套。

  这个图我们可以看到,我们可以通过三纵三横构建智慧的新能源企业的信息化应用架构,ERP是我们整个管理层当中的核心应用,这边三纵当中可以看到,分基础层和系统的应用层,还分整个信息工具的表现层。从三横的层面来讲,首先是通过生产企业中直接感知的,比如现场作业层,现场作业层会设计到MES系统,还有运输管理系统,有WMS系统,还会针对于我们整个业务管理层经常会用到的,就是核心的ERP,供应商管理,客户关系管理,还有经销商管理,包括产品生命周期管理,在核心的业务管理层我们强调系统的互联。在最上层,通过有了这些基础的,比如现场作业层的系统,包括业务管理层的系统,我们可以通过数据的抽取和挖掘,得到能够支撑决策层所使用的,全面预算管理系统,企业营销管理系统等等。所以我们推荐,利用这样的一个新能源企业的信息化架构,来支撑未来企业的长期发展。

  我们在谈到企业信息化的时候,企业要站在企业的和集团企业的高度,整个产业链发展的高度,结合未来发展的定位,也就是说我们企业本身发展的地位和管理的要求,以ERP为核心,打造支持我们这种超常规发展的信息化平台,我们可以先制订整个信息化的战略规划,然后通过这种信息化的战略规划,来优化企业的管理体系和业务流程,就像我们刚才所谈到的,我们关键能力所对应的那些要优化的业务流程。我们可以把这样的管理体系和业务流程以ERP为核心的信息化平台进行固化,同时通过这样的工具,通过对应的管理制度,我们搭建未来可以推广复制的管理模板,也就是说,来支撑未来企业在大规模、超常规发展的时候,我们能很快的把公司内部的管理结构、管理流程、管理思想快速的推广到新建的企业,或者新并购的企业,在我们企业内大家语言一致、思想一致,指令得到统一执行。

  在借助ERP系统推进信息化的建设中,我们通过五个方面提升企业的内部运营管理能力和业务优势。我们强调在运营管理过程中,第一,我们要强调在运营管理过程当中的业务规范,在集团范围内,我们要有规范的管理模式,规范的制度标准,规范的组织结构以及规范的业务流程,另外我们强调标准统一,标准统一比如说数据标准、组织结构的标准,在整个企业内部的运营的时候,我们强调集约化的经营,加强集团管控的程度,是现在集团范围内部的大人力、大营销、大财务以及大运营的概念,有效的降低企业内部的各个业务环节的消耗,提升运营效率。同时,我们强调在精细化的运作,以数据说话,促进在决策过程中的科学化,也通过信息流的实现,实现企业内部过程中的透明化的管理。

  我们刚才讲到企业内部运营涉及到的,比如研发层面,我们在未来的信息化过程当中,我们可以建立集成的产品研发体系,通过集中控制生产工艺,制订生产标准,在不同的生产基地进行复制。通过IBM全寿命周期这种采购的管理模型,我们可以指导采购信息化的建设,在采购信息化的建设过程当中,我们可以采购寻源的管控,还有采购执行的管控,寻源的观可以通过企业资源管理和ERP的整合,把整个采购从寻源到执行有效的集成起来。另外我们需要构建整个完整的生产计划协同体系,从公司的经营战略目标分解到销售计划,分解到整体生产供应计划,分解到整体的原材料的供应链的供需计划,并推广出去,通过一体化的计划体系,发布到上下游的供应商协同供应。同时,也可以针对于在我们这个供应链的过程当中,根据不同的电池片,或者说我们的组件,或者说硅片,因为不同原材料管理的生产过程的特性不一样,来组织在生产过程当中的供需的策略的制订,物料配送的策略制订。

  在销售过程当中,我们强调整个销售过程端到端的可视化,通过信息平台的搭建,我们构建覆盖整个客户交易全过程的执行和监控平台,及时掌握销售的全部过程,比如说从客户的准入管理,到客户的信用管理,客户的签约管理,预售款管理,发货管理,包括费用的结算以及客户的退出,我们可以把客户端到端的全部过程纳入系统管控过程当中。

  质量管理,我们强调是在企业内推行全面质量管理,我们应该与整个供应链进行全面集成,通过不同环节来收集这种质量检验的数据,并做相应的处理,同时根据质量反馈的效果提升我们公司的产品质量改进。

  大家可以看到,我们可以利用这种协同平台,完善整个质量体系的建设,针对未来整个光伏组件来讲,我们需要提升整个质量的管理能力,实现质量信息化的可视化,覆盖整个产品的生命周期,我们可以同研发设计开始,到零件的采购、组件的制造、发运以及项目的建设和运维,跟他在整个业务链条当中所涉及到的质量,我们都可以把它在我们的质量门户里面进行不同环节的质量数据的汇总、分析,改善我们的生产工艺,改善产品品质,同时提高我们产品质量,最终大家可交付的品质。

  另外,我们强调在传统的这种生产线的交付模式的基础下,我们讲未来整个供应链的转化,我们有可能会从产品的制造商往集成的服务商或者说方案解决商,或者说未来我们可能是那种实现交钥匙工程的解决方案提供商转化。在这个过程中,我们在传统的生产交付模式下,我们更强调加强整个工程项目的管控,从项目风险管理来看,进行整个项目过程的追踪。在这个过程当中,以项目为驱动,根据项目不同的需求,触发带动后期的供应链的整体运营和协同。

  从财务的角度来讲,我们建立财务管理体系,实现五统一,通过财务数据反映经营状况,在整个集团的企业范围内,我们强调实现统一的会计科目表、统一的组织结构,统一的财务核算流程,统一的财务数据定义和财务报表体系,通过这五统一,我们有效的把集团不同的企业纳入统一的管控体系里面,进行关键指标的分析,从而作出很快的分析和决策。

  利用ERP系统,我们实现了财务和业务的一体化集成,实现了记帐性的财务向业务价值创造型的财务转型,以后我们有更多的精力关注业务,发现业务提升和改进的点,找出企业的获利点,进一步发展优势产业。在ERP实施成功以后,我们可以依托数据仓库平台,进一步构建企业的数据分析和商业智能应用,通过数据指标建立决策支持管理系统。

  同时我们也可以根据企业的特点和需求,构建企业的KPI,找出和我们战略相关的,哪些是关键的KPI,哪些是可以忽略的,我们重点会监控这个黄色的部分,这是我们企业内部重点要监控的KPI指标。

  基本上前面说的内容就介绍到这里,现在我们看一下,2011年是IBM成立一百周年,我们在长期的业务发展过程中,不断的进行业务创新,也经历了若干次的战略转型和升级。现在升级以后,我们现在是一个什么公司呢?现在IBM已经成为全球提供服务和产品最大的公司,公司有40万员工,中国有2.3万员工,我们咨询顾问有5000多名。目前IBM是全球和中国最大的管理咨询公司,我们在中国也建立了大规模的ERP解决方案中心和应用的维护中心,我们可以为国内的光伏行业提供长期稳定可靠的发展和支持。在如何成功的进行业务变革和管理提升,我们IBM拥有非常多的成功经验,也是很多企业在转型的过程当中长期的合作伙伴,比如华为、新奥,都跟U走了很长时间。

  我们希望未来有机会将我们的经验和各个企业进行结合,构建更加智慧的企业,谢谢大家。

  主持人:谢谢张居平女士的精采演讲,IBM已经一百年了,我们这个行业快速发展才十年,所以IBM积累下来的一百年的供应链管理和供应链优化方面的经验,对我们以后的工作,对我们如何提升核心竞争力应该是有启发的,再次谢谢IBM的同仁。

  今天下午在第三第四单元,我们也是邀请了全球供应链方面的专家来跟大家一起做一些最佳案例和供应链管理设施和实践,希望大家继续参加。

  到此为止,我们今天上午第一阶段的讨论就差不多了,下面我们休息十分钟,十分钟以后我们进行第二单元,就是我们的圆桌会议讨论。

  第二单元圆桌会议

  主持人:我们正式开始之前,不管我问问题的时候,还是大家回答的时候,有一点注意,我们有很多竞争对手,考虑到现在的美国双反调查,所以有关几个的问题,我们不会问,如果问我们也不会回答。

  第一位是韩国OCI公司的金泰显,第二位是美国杜邦的Walt Cheng先生,第三位嘉宾是西安隆基的李振国先生还有Gochard Olivier,肖劲松先生,李金元女士。

  我们现在进行第一轮的问题,大家知道全球光伏行业供应链中有很多不均衡的表现,到底原因是在什么地方,不管是管理还是市场还是政策,我们想听听嘉宾的意见。

  哪位先来回答一下这个问题?跟我们分享一下经验。

  Walt Cheng:我们的产业链来讲,全球的产业链非常年轻,如果看看其他行业的成长史来看,基本每个行业成长过程中都会面临这样的问题,我们是石油化工的公司,我们知道有很多的交流,网络和信息,还有分享,这些都是相关的问题,我们刚才讨论,如果回顾历史的话会比较简单,说到系统也会更加的简单一点,比如IBM是系统的供应商,非常强劲的系统供应商,如果说到这个我们可以很轻松来说,我们下面的国际国内合作就比较难了。事实上我要说的是需求的减缓,库存的增多,还有产能过剩,这些都是我们所要关注的。我的意思是这样,我们要降低总体成本,提高工作效率,提高系统效率,这些都是我们非常重要的需要关注的地方。

  主持人:非常感谢你信息量非常大的回答。

  肖劲松:如果根据市场需求进行计划生产,那么可能是需要一两年,甚至更长的时间,这两年可能会发生日新月异的变化,每一步都有每个步骤的困难点。还有几个的波动率,目前还是比较大的,在这边没有一个自我主动的自我预测的机制。

  Gochard Olivier:欧洲大陆鼓励我们使用新能源,这是一个非常好的趋势,对我们光伏市场来讲,我们是可以依赖一点的,但是问题是,我们有很长的路要走,刚才已经有人说过了这个问题,这个驱动力和其他的行业都一样的,我们必须尽量提升最终用户,研究他们,适应他们的需求,更加适应这个市场的需求,最终用户的市场可能是来自于更加发达的国家和地区,但是在以后,中国会作为一个非常大的市场容纳这个光伏的应用。如果从政策来讲,也是这样,而且对于我们来说,都是寻求一个提高成本提高系统效率注重的。

  李金元:我的观点是从一个瑞资企业工作的职员,并且作为一个国人看待这个市场的状况。首先讨论产能过剩,我们光伏是一个新兴行业的我们初期并没有一个理性的行业规划,像我个人经验,在光伏从03年加入我们公司已经有八年时间了,首先手把手教我们客户怎么进一套设备,怎么报关,是手把手教,是从这样一个起点看很多的客户,他们当年有钱,但是对于一些传统工业理念的投资人转型过程中,他们是很有顾虑的,拿这么大的钱出来,到底收益是怎样的?当有了第一个吃螃蟹的人,第二个第三个第四个,形成了一种小规模的影响气侯,带动了原传统产业,曾面临着像今天这样挑战的投资人们蜂拥的进入我们光伏行业。从初期没有一个理性的行业规划,就致使我们今天面临这样一个被迫的,再次理性的规划整个产业。大家都已经是自发的,刚才听很多人讲很多国际上的经验是可以借鉴的。所以蜂拥而至的投资导致我们产能过剩,但是另一方面,大家又都对这个行业抱有一个非常坚定不移的信心。短期内一些震动以后,我们相信这也只是一个暂时的阵痛。

  金泰显:我们的业务在一开始,除了投资还想环保的问题,我们想到下一代,我们还会想想我们的投资回报,包括我们的财务情况,一开始的时候,我们并不知道我们要投入多少钱,经过09年10年,有些国家的政策出台,对我们是有一定影响的,他们制订了补贴政策,而且有些工厂也因为这个补贴取消而关闭,但是我们是非常乐观的,我们觉得到2015年可以达到100吉瓦的安装量,这对光伏来说是非常好的事情。我们要知道,有几个问题,第一个问题是我们什么时候是最好的时候,开始我们的业务,这个是我们必须要想想的,还有我们要想想下一代,我们不仅是为了赚钱。

  主持人:刚才我们的上游设备都对这个问题发表了意见,作为做硅片的企业,你们有什么说的。

  李振国:我把我们公司的情况说一下。隆基公司从进入这个行业开始,就对这个行业的各个环节进行了深入的分析,我们06年开始做规划的时候,我们就认为这个产业在未来,每个产业链每个环节都是充分竞争的,所以我们一开始,就对整个规划,整个供应链方面,都是十分重视的,首先我们是坚定不移的走专业化的道路,我们完全聚焦在一个环节上,把这个环节,我们的目标就是在全球做到最大最强,现在我们也已经是全球最大的单晶硅片的制造商了。在供应链方面的情况,我们一直坚信的是几个原则,第一个,我们认为选择重于管理,我们在供应商的选择方面,我们要求十分苛刻,我们选择的条件,但是质量不用讲了,这是最低的门槛,之后就是有比较诚信的理念和比较强的或者极强的成本控制能力,为什么对控制成本能力这么重视,我们认为行业到真正白热化竞争的时候,供应商要能支持的住。

  第二个,我们在整个跟供应商进行合作的理念上来讲,我们认为是在行业比较好的时候,在行业整体利润比较高的时候,大家应该有一个分享机制,行业最困难的时候,大家要有一个分担的机制,在这种情况下,我们举一个例子,对于前几年这个行业里面,像我们的重要材料供应,就是多晶这块的供应的安排,我们一直都是持一种不同的看法,当时在行业最好的时候,因为长单的签订确确实实具有长单的制造商有了很好的成本控制能力,但是他带来了后续发展的一些比较严重的问题,那个时候,他获得的超额利润并没有把这些钱留下来过冬,那时候这些钱做什么呢,他是买了高昂的设备,给政府交了大量的税收,同时因为他的原材料价格比较低,实际上在某种意义上来说,影响了他自身的成本控制能力,我们隆基一开始没有低价原料的资源,就逼迫我们在自己的非硅成本上下最大的功夫,也许现在我们的非硅成本可以很自信的讲,我们全球一定是领先的水平,那也是那个阶段被逼出来的一个结果。

  当然,走到今天这个阶段,市场确确实实是一个大家都感觉到冬天到来了,这个阶段,到了大家该分担的时候,产业链上的每个环节,在目前这个最困难的阶段,在可能明天光伏大发展的阶段,我们既然是选择作为一个共同的伙伴,我们是优秀的企业聚集在一起,那么这些企业要怎么样能够挺的住,能够把这个最艰难的阶段度过去。我们现在也是做这样的思想准备,我们会尽一切努力,对我们的客户,同时我们也要求我们的供应商这么思考,使整个链条上大家紧密合作的伙伴共同度过这个冬天。这个冬天从一个大的概念上来说,不是什么坏事情,因为价格的急剧降低实际上使平价上网时代提前了两到三年,大家都讲欧洲的补贴在降低,所以大家的市场没有了,其实我觉得完全不是那么回事,因为在欧洲取消补贴,已经可以安装了,根本的原因还在于说银行现在没钱。欧美的这种经济稍微有一点松动,就是光伏行业大发展的时候,希望大家坚定信心。

  主持人:谢谢,谢谢李总。谢谢各位嘉宾精辟的见解,这个问题也是比较关键的问题。我们今天这个讨论就是给大家一些思路,一些抛砖引玉的作用,相信随着政府政策的改变,还有光伏行业的寒冬的到来,我们同行们,我们业界也会不断的思考这个问题。

  到底如何来应对呢?有政策方面的问题,有宏观的问题,还有我们本身行业的问题,我们到底如何应对?昨天晚上在尚德供应商大会上,我们也呼吁了,发表了我们的主题,我们的主题就是共享、共赢、共进。我下一个问题,就是对这个主题深入的发挥一下,所以我会邀请我们的嘉宾,从这个行业的产业链来说,从设备到硅料到硅片,到电池组件,我们到底怎么样来具体的做到共享、公营和共进。

  谁愿意回答这个问题?

  Walt Cheng:我们要共同携手,来减轻受到的冲击,我们整个供应链都必须要降低成本,我是说整个的供应链的每一个部分,这是一个必须要做的。我从另外一个角度谈一谈,我们看每度电的成本,这个价格是最重要的,并不是取决于电池和组件,我们如何降低成本到最低限度,我们如何来共同携手,我们的技术要从晶片、硅片开始,进行整合,我相信中国是一个很好的市场,我们看到中国的手机,比如爱立信的手机,都是在中国进行生产,我们不仅要减少成本,还要共享整个的供应链、价值链,这样增进所有方的利益。所以首先,我们要有准确的预测,我想我们要对未来做一个准确的判断,才能做一个很好的准备。谢谢。

  Gochard Olivier:我可以说两个例子,这两个例子是相关的,也许我们才可以共享共赢,首先我们看一下长期的未来,开发一些产品,我们可以考虑全面的成本控制,和我们的伙伴共享,看到价值,另外看到我们如何能够贡献出自己的价值,如何能够超越出原来的限制,所以在控制成本上要有一种主人翁的精神,这是我要强调的。我们可以开发一些共同的研发,或者说推出一些新的产品,现在我们还没看见太多的新产品,这方面要加大力度,这样可以带来更多的价值,另外还有一点,我刚才思考了一下,从短期的角度来说,要增强这种信息准确度,就是预测的准确度,这个预测的问题就是说销售部的人跟你进行预测,但是他们往往是比较乐观,过于乐观了,所以说,我们必须要对这种未来进行准确的预测。当然了,没有什么秘方,我认为一点就是紧密的协作,我们合作的用户和客户进行协作,不光是对产品预测,同时对顾客进行预测,因为对顾客预测可以反过来对供应进行预测,这样的机制可以使我们知道未来供应的规模。还有风险,如何分担这些风险。

  谢谢。

  金泰显:这是我们第一次来进行讨论,如何来分享共赢,去年,还有2009年,我们市场好的时候,没有人谈分享,每个人的日子都过的非常好。现在我们讨论这个问题了,因为现在我们要把这个蛋糕做大,过去我们蛋糕还不够大,因为进入的公司还不多,现在进来的人太多了,所以这个蛋糕不够吃了,我们必须要想出办法,如何把这个蛋糕做大,这样才能够共同的分享这个蛋糕。这个硅片有一些分析说,有人说今年最高是7,最低是5吉瓦。如果说明年没有达到六吉瓦的话,我们就谈不上分享,因为那时候,如果没有六吉瓦,我们就没有这样一个大的蛋糕,这样就只会竞争,不可能会分享,所以我要提倡进行市场的融合,这是我的评论。

  jim stateilberg:我同意金先生的话,我们必须把蛋糕作大,这一点是非常对的,但是我们观点又有所不同。当然我们的供应链需要进一步协作,需要优化我们的成本,但是组件的价格已经足够低了,可以带来需求,在世界各地带来需求。真正的问题是什么呢,就是安装的速度和安装的成本,还有系统的平衡性,这是真正的瓶颈,作为产业,我们在追逐一个错误的目标,我们本来应该是讨论其他的东西,就是到底什么是阻碍了蛋糕的变大,什么是阻碍了安装的进展,我想这个是系统的平衡,包括安装的速度和成本,这之间是存在着瓶颈,谢谢。

  李金元:我也同意金的看法,因为现在从成本和技术角度,我们已经可以跟传统的能源行业PK了,为什么我们现在还这么纠结?我个人的看法,像在谈应对挑战的问题上,他有一个区域特征,区域特征是在以欧美这样发达国家为主的集团,首先我们光伏产业是一个国际产业,所以一个国际产业虽然是全球一体化,但是区域差异再过五十年一百年都不会那么容易跨过去的。所以欧美的成本空间是有限的,所以更多的是施压于政府,就出现了现在的一些反倾销的议题,对于我们国内企业来说,我们成本一直是有优势的,技术上,包括像梅耶博格在中国有一些主流供应商,在国内也已经建立了完善的机制,我们注册在中国,我们就是中国的企业,从技术上,我们也可以这产业往前端更好的发展,过去这几年的快速成长过程中,我们一直是人心浮动,很浮躁,其实看整个产业链的优化,我感觉我们要淡定。我们国内很多企业由几年前的传统运营到以尚德为首在纳斯达克上市以后,出现了几个国内大型的枭雄以后,我们国内的企业跟风,也在走战略运营,但是这个光伏是国际产业,我们应该怎么样修炼内功,土洋结合,把我们的内部的结构做成实用型运营,既可以兼容国际行业给我们展示的比较先进的供应方法、运营方法,结合我们本土的人文文化,在未来的这一年的冬天中,我们修炼内功,怎么样从人文的角度出发,推动我们自身的发展,当春天来的时候,我们就已经准备好了。

  肖劲松:我们上下游有很多竞争,造成了这样一个竞争局面,我们的太阳能厂家必须在自己的领域中识别出在他们的区域中是什么阻碍了他们的发展,不管是政策的关系,还是其他的问题,这样必须要突破这一点,能够很好的创造更多的需求,这是我们这个行业非常需要做的一件事。而不是说做一个贸易壁垒,把双方都杀掉,这样是不对的,我们要合作。还有一个是上网电价,我们如何能够降低成本,刚才说的是组件,其实也包括整体的安装成本,现在我们这个行业是处于困难时期,我们的BOS成本已经比组件成本高了,如果把组件的成本再降低已经不可能,而且是非常累的,所以我们觉得,应该是不仅仅降低组件的成本,而且要降低BOS的成本,当然了,我们觉得这个里面要关注技术,这样才能提高效率。而且除了组件,还有一些材料,我希望我们的供应商能够提高他们的生产效率,比如说多一条生产线,多一个印刷线、涂层线,把他们的效率提到更高。还有他们的渠道当中,做更多的优化,把他们的生产效率做的更高。同时我们本身来讲,我们要提高最终用户和最终制造商的成本高效,这样使我们的成本高效达到。

  主持人:我们要问一下两位晶硅方面的行家。

  李振国:我现在从另一方面看待这个市场需求的情况,蛋糕作大了,这是所有人都希望的事情,但是这个蛋糕作大的过程是必定会面临几次严酷的竞争以后才会使成本归于到一个更合理更低的水平,才能使全球的资源分工更加明确,比如我们现在正在做的是投身绿色能源的行业,我们作出这个产品是在全球范围内消耗资源的,我们消耗的这个资源应该让谁其去消耗,让谁做,我应该让最有效率,做的最好的,等于是最有效的利用这些资源的生产商,或者这群人做这件事情,如果明显的已经有一些,无论是地域的原因,还是资源配置的原因,已经在做这件事情无效了,效率不高了,我说的这个效率不是说电池的转化效率,是做这件事情的效率已经不够高的时候,我认为他本身就应该面临着被淘汰的局面,这种不断的发展和淘汰,会使这个行业步入到一个更健康更有秩序的局面,光伏产业的未来才会更光明,这个蛋糕才会真正的做大。

  这是我的看法。

  主持人:我们再下一个问题,我想要小结一下如何分享我们的利益,包括共同进步,刚才陈先生说的,在每个细分当中,我们的库存应该是受到很好的管理,比如说共享信息流,共享供应,Gochard Olivier说精确度的问题,生产的精确度。Jim这边是说BOS系统。李先生刚才说了如何能够共享我们的技术,而且提高我们的技术,通过我们的技术创新来改善我们的行业,金先生说的很好,他说了一个产能的问题,如果说我理解没有错的话,产能是相对于我们的安装量的。什么时候我们可以达到五吉瓦呢,所以我们拭目以待。

  有时候我们的信息并不对称,或者是有点漂浮的,不真实的,所以我在最后,我提一个问题,就是问上游的Jim和金泰显。我们刚才说了,比如贸易壁垒还有反倾销的问题。

  Gochard Olivier:您的问题我不是很明白。

  主持人:如何主动的适应市场。

  Gochard Olivier:我们一个同仁之前已经说过,关于这个速度,比如晶硅制造方面,你可能需要一年两年的计划建厂,比如硅锭、硅晶片的准备时间很长。我们是尽力加快扩张,扩能,能够缩短这个时间。我们必须要关注这样的事态,比如说你现在加快扩张的措施,必须要适应这个市场,如果这个市场有太多变动,你必须关注。

  金泰显:我觉得您的问题非常不错,我们也没有什么准备,经常会碰到以外的问题,对我们来说,OCI从08年进行了一些产品的调整,我们的生产线是06年开始做的,我们多晶硅的事情是从1990年开始的,97年亚洲金融危机,我们又延滞了规模,但是不管怎么说,根据我们自身的计划,我们是和我们市场同仁共享这些信息,这一点非常重要,我们又在06年07年进行了我们的计划,而且进行我们资源的获取和扩张,如果可以的话,我们会坚持原则。其他的商家,包括我们的客户,他们总是会有一些意料之外的问题,这样为了吸引市场和客户,我们会调整。根据我们的环境,根据我们的市场,调整我们是否产能过剩,或者产能不够。

  这些都是应该进行市场适应性的调整。

  主持人:非常感谢二位,你们二位都是我们多晶硅生产方面的非常活跃的商家。非常感谢你们的真知灼见。

  我们已经说了这个问题十五分钟了,接下来是观众问问题的时候了。大家有什么问题要提问的?

  提问:非常感谢,刚才台上有位嘉宾说到光伏行业,欧美没有一个成本控制的优势,中国有成本控制的优势,在我的理解,我们太阳能电池的生产,光伏的生产,主要是靠一个设备的成本优势,你说的中国成本优势是工人的优势还是其他方面的优势?谢谢。

  李金元:这个问题是针对我刚才说的,不知道我刚才表达是不是不够精确,或者是你误读了我的说法,我不是说欧美没有优势,我们知道从行业的最前沿到后端,所有推出来的新技术还是以欧美为领先的趋势,从这个角度来说,我们其他的制造成本,在自由贸易状态下有优势,但是我们回顾一下为什么德国政府要缩减他的政府补贴,因为他们肯定是在算一本帐,他们给的补贴都留到我们中国人的腰包里了,所以我在集团内部也跟我的瑞士同事有争执,中国在过去几年,低成本快速成长的特征,我们很快达到了现在的状态。欧美市场还是有绝对主动优势的,我刚才分析优劣势的情况下短期内,各国政府虽然都有政策,但是政策不是很明朗,很简单我们在座都是高层管理人员,你下面的团队把他认为一个很重要的事提到你的桌子上来了,但是对于你来看,这个算不上是一个急事,同样政府可能还是需要一点时间去消化整个行业所传达的这样一个信息,如果说政府是从正面能够往积极的方面推动,那么在自由贸易的状态下,我们中国这边当然绝对是有优势的。但短期内,现在因为政府的政策支持没有短期效益可以影响到我们这里,所以说,短期内造成了欧美的竞争对手们,他们成本是没有优势,只能靠和政府去施压为手段,我们现在是修炼内功,怎么样能够在下一个轮回的时候,还能够走到竞争优势的前面。

  刚才提到技术,很多嘉宾都提到了准备,技术是无止尽的,现在晶体硅占有一定的优势,我们现在不仅看目前的趋势,也要看技术的导向,也许两年后出现纯新的技术,并且很快能从成本上进行优化,那么可能就完全又把我们整个的版图改变了。所以我们大方向上还是关注技术,然后是政府的导向,然后我们再看国内的竞争优势是在大导向下怎么定位。

  主持人:李总说的很到位,我们要如何把我们的优势加说一些国外的优势,还有技术的优势,更好的发挥出来,只有这样,我们才能永远保持不败。

  谢谢。

  第二个问题。

  那位女士。

  提问:我对OCI有些问题,我们都在说上网平价,您对未来的价格优什么期望,未来三年,如何帮助供应链实现上网平价?

  主持人:在这个会议开始的时候,我们就说不要问成本和价格的问题,也就是说,在技术和扩张,还有供应链的灵活性方面可以做一些评论。

  金泰显:谢谢你问的问题。这个给了我很多的压力,我想从模组模块到安装,到底经过多少步骤,我们有多晶硅,还有单晶硅,还有安装,还有开发,等等,很多步骤,所以上网平价的话要考虑到所有的步骤和成本,不光是产品成本,所以我听到了西班牙的这些数据,我们降低了模组的价格,因为这个价格太高了,这样把价格降低下来可以让人们更好的购买,对于未来预测,我确实不知道,我不知道,他们模组生产商,

  模组产品的购买者,总是说你们要降低价格,因为现在FIT的补贴是减少了,所以你们必须降低价格,所以他们一直将来这一点,所以关于未来的发展我学识不知道。

  Jim:我们可以对未来做一些猜测预测,但是这样做没有什么意义,从多晶硅的角度来看,我们做了一个贡献,现在有点商业性了, 我有点像做广告了,我们下一个前沿阵地,我们在降低供应链的成本方面,必须要做到,我们要有很好的产品,不要有太多的杂质,这样才能提高效率。

  提问:非常感谢给我这个机会,各位嘉宾,各位来宾,大家上午好,我有这样一个问题,现在光伏面临寒冬,很多企业会修炼内功,降低生产成本,提高电池转换效率,而且还有很多企业会走向一个上游,做一些硅料、切片,做一个垂直整合。这是很多光伏制造商正在做的,我现在想问的是说,现在在座有做生产设备的,这个生产设备有很多东西,是否这些制造商也会做一个垂直整合,如果这样做的话,会给我们光伏企业,光伏生产商带来什么样的优势和劣势。

  第二单元圆桌会议

  主持人:我们正式开始之前,不管我问问题的时候,还是大家回答的时候,有一点注意,我们有很多竞争对手,考虑到现在的美国双反调查,所以有关几个的问题,我们不会问,如果问我们也不会回答。

  第一位是韩国OCI公司的金泰显,第二位是美国杜邦的Walt Cheng先生,第三位嘉宾是西安隆基的李振国先生还有Gochard Olivier,肖劲松先生,李金元女士。

  我们现在进行第一轮的问题,大家知道全球光伏行业供应链中有很多不均衡的表现,到底原因是在什么地方,不管是管理还是市场还是政策,我们想听听嘉宾的意见。

  哪位先来回答一下这个问题?跟我们分享一下经验。

  Walt Cheng:我们的产业链来讲,全球的产业链非常年轻,如果看看其他行业的成长史来看,基本每个行业成长过程中都会面临这样的问题,我们是石油化工的公司,我们知道有很多的交流,网络和信息,还有分享,这些都是相关的问题,我们刚才讨论,如果回顾历史的话会比较简单,说到系统也会更加的简单一点,比如IBM是系统的供应商,非常强劲的系统供应商,如果说到这个我们可以很轻松来说,我们下面的国际国内合作就比较难了。事实上我要说的是需求的减缓,库存的增多,还有产能过剩,这些都是我们所要关注的。我的意思是这样,我们要降低总体成本,提高工作效率,提高系统效率,这些都是我们非常重要的需要关注的地方。

  主持人:非常感谢你信息量非常大的回答。

  肖劲松:如果根据市场需求进行计划生产,那么可能是需要一两年,甚至更长的时间,这两年可能会发生日新月异的变化,每一步都有每个步骤的困难点。还有几个的波动率,目前还是比较大的,在这边没有一个自我主动的自我预测的机制。

  Gochard Olivier:欧洲大陆鼓励我们使用新能源,这是一个非常好的趋势,对我们光伏市场来讲,我们是可以依赖一点的,但是问题是,我们有很长的路要走,刚才已经有人说过了这个问题,这个驱动力和其他的行业都一样的,我们必须尽量提升最终用户,研究他们,适应他们的需求,更加适应这个市场的需求,最终用户的市场可能是来自于更加发达的国家和地区,但是在以后,中国会作为一个非常大的市场容纳这个光伏的应用。如果从政策来讲,也是这样,而且对于我们来说,都是寻求一个提高成本提高系统效率注重的。

  李金元:我的观点是从一个瑞资企业工作的职员,并且作为一个国人看待这个市场的状况。首先讨论产能过剩,我们光伏是一个新兴行业的我们初期并没有一个理性的行业规划,像我个人经验,在光伏从03年加入我们公司已经有八年时间了,首先手把手教我们客户怎么进一套设备,怎么报关,是手把手教,是从这样一个起点看很多的客户,他们当年有钱,但是对于一些传统工业理念的投资人转型过程中,他们是很有顾虑的,拿这么大的钱出来,到底收益是怎样的?当有了第一个吃螃蟹的人,第二个第三个第四个,形成了一种小规模的影响气侯,带动了原传统产业,曾面临着像今天这样挑战的投资人们蜂拥的进入我们光伏行业。从初期没有一个理性的行业规划,就致使我们今天面临这样一个被迫的,再次理性的规划整个产业。大家都已经是自发的,刚才听很多人讲很多国际上的经验是可以借鉴的。所以蜂拥而至的投资导致我们产能过剩,但是另一方面,大家又都对这个行业抱有一个非常坚定不移的信心。短期内一些震动以后,我们相信这也只是一个暂时的阵痛。

  金泰显:我们的业务在一开始,除了投资还想环保的问题,我们想到下一代,我们还会想想我们的投资回报,包括我们的财务情况,一开始的时候,我们并不知道我们要投入多少钱,经过09年10年,有些国家的政策出台,对我们是有一定影响的,他们制订了补贴政策,而且有些工厂也因为这个补贴取消而关闭,但是我们是非常乐观的,我们觉得到2015年可以达到100吉瓦的安装量,这对光伏来说是非常好的事情。我们要知道,有几个问题,第一个问题是我们什么时候是最好的时候,开始我们的业务,这个是我们必须要想想的,还有我们要想想下一代,我们不仅是为了赚钱。

  主持人:刚才我们的上游设备都对这个问题发表了意见,作为做硅片的企业,你们有什么说的。

  李振国:我把我们公司的情况说一下。隆基公司从进入这个行业开始,就对这个行业的各个环节进行了深入的分析,我们06年开始做规划的时候,我们就认为这个产业在未来,每个产业链每个环节都是充分竞争的,所以我们一开始,就对整个规划,整个供应链方面,都是十分重视的,首先我们是坚定不移的走专业化的道路,我们完全聚焦在一个环节上,把这个环节,我们的目标就是在全球做到最大最强,现在我们也已经是全球最大的单晶硅片的制造商了。在供应链方面的情况,我们一直坚信的是几个原则,第一个,我们认为选择重于管理,我们在供应商的选择方面,我们要求十分苛刻,我们选择的条件,但是质量不用讲了,这是最低的门槛,之后就是有比较诚信的理念和比较强的或者极强的成本控制能力,为什么对控制成本能力这么重视,我们认为行业到真正白热化竞争的时候,供应商要能支持的住。

  第二个,我们在整个跟供应商进行合作的理念上来讲,我们认为是在行业比较好的时候,在行业整体利润比较高的时候,大家应该有一个分享机制,行业最困难的时候,大家要有一个分担的机制,在这种情况下,我们举一个例子,对于前几年这个行业里面,像我们的重要材料供应,就是多晶这块的供应的安排,我们一直都是持一种不同的看法,当时在行业最好的时候,因为长单的签订确确实实具有长单的制造商有了很好的成本控制能力,但是他带来了后续发展的一些比较严重的问题,那个时候,他获得的超额利润并没有把这些钱留下来过冬,那时候这些钱做什么呢,他是买了高昂的设备,给政府交了大量的税收,同时因为他的原材料价格比较低,实际上在某种意义上来说,影响了他自身的成本控制能力,我们隆基一开始没有低价原料的资源,就逼迫我们在自己的非硅成本上下最大的功夫,也许现在我们的非硅成本可以很自信的讲,我们全球一定是领先的水平,那也是那个阶段被逼出来的一个结果。

  当然,走到今天这个阶段,市场确确实实是一个大家都感觉到冬天到来了,这个阶段,到了大家该分担的时候,产业链上的每个环节,在目前这个最困难的阶段,在可能明天光伏大发展的阶段,我们既然是选择作为一个共同的伙伴,我们是优秀的企业聚集在一起,那么这些企业要怎么样能够挺的住,能够把这个最艰难的阶段度过去。我们现在也是做这样的思想准备,我们会尽一切努力,对我们的客户,同时我们也要求我们的供应商这么思考,使整个链条上大家紧密合作的伙伴共同度过这个冬天。这个冬天从一个大的概念上来说,不是什么坏事情,因为价格的急剧降低实际上使平价上网时代提前了两到三年,大家都讲欧洲的补贴在降低,所以大家的市场没有了,其实我觉得完全不是那么回事,因为在欧洲取消补贴,已经可以安装了,根本的原因还在于说银行现在没钱。欧美的这种经济稍微有一点松动,就是光伏行业大发展的时候,希望大家坚定信心。

  主持人:谢谢,谢谢李总。谢谢各位嘉宾精辟的见解,这个问题也是比较关键的问题。我们今天这个讨论就是给大家一些思路,一些抛砖引玉的作用,相信随着政府政策的改变,还有光伏行业的寒冬的到来,我们同行们,我们业界也会不断的思考这个问题。

  到底如何来应对呢?有政策方面的问题,有宏观的问题,还有我们本身行业的问题,我们到底如何应对?昨天晚上在尚德供应商大会上,我们也呼吁了,发表了我们的主题,我们的主题就是共享、共赢、共进。我下一个问题,就是对这个主题深入的发挥一下,所以我会邀请我们的嘉宾,从这个行业的产业链来说,从设备到硅料到硅片,到电池组件,我们到底怎么样来具体的做到共享、公营和共进。

  谁愿意回答这个问题?

  Walt Cheng:我们要共同携手,来减轻受到的冲击,我们整个供应链都必须要降低成本,我是说整个的供应链的每一个部分,这是一个必须要做的。我从另外一个角度谈一谈,我们看每度电的成本,这个价格是最重要的,并不是取决于电池和组件,我们如何降低成本到最低限度,我们如何来共同携手,我们的技术要从晶片、硅片开始,进行整合,我相信中国是一个很好的市场,我们看到中国的手机,比如爱立信的手机,都是在中国进行生产,我们不仅要减少成本,还要共享整个的供应链、价值链,这样增进所有方的利益。所以首先,我们要有准确的预测,我想我们要对未来做一个准确的判断,才能做一个很好的准备。谢谢。

  Gochard Olivier:我可以说两个例子,这两个例子是相关的,也许我们才可以共享共赢,首先我们看一下长期的未来,开发一些产品,我们可以考虑全面的成本控制,和我们的伙伴共享,看到价值,另外看到我们如何能够贡献出自己的价值,如何能够超越出原来的限制,所以在控制成本上要有一种主人翁的精神,这是我要强调的。我们可以开发一些共同的研发,或者说推出一些新的产品,现在我们还没看见太多的新产品,这方面要加大力度,这样可以带来更多的价值,另外还有一点,我刚才思考了一下,从短期的角度来说,要增强这种信息准确度,就是预测的准确度,这个预测的问题就是说销售部的人跟你进行预测,但是他们往往是比较乐观,过于乐观了,所以说,我们必须要对这种未来进行准确的预测。当然了,没有什么秘方,我认为一点就是紧密的协作,我们合作的用户和客户进行协作,不光是对产品预测,同时对顾客进行预测,因为对顾客预测可以反过来对供应进行预测,这样的机制可以使我们知道未来供应的规模。还有风险,如何分担这些风险。

  谢谢。

  金泰显:这是我们第一次来进行讨论,如何来分享共赢,去年,还有2009年,我们市场好的时候,没有人谈分享,每个人的日子都过的非常好。现在我们讨论这个问题了,因为现在我们要把这个蛋糕做大,过去我们蛋糕还不够大,因为进入的公司还不多,现在进来的人太多了,所以这个蛋糕不够吃了,我们必须要想出办法,如何把这个蛋糕做大,这样才能够共同的分享这个蛋糕。这个硅片有一些分析说,有人说今年最高是7,最低是5吉瓦。如果说明年没有达到六吉瓦的话,我们就谈不上分享,因为那时候,如果没有六吉瓦,我们就没有这样一个大的蛋糕,这样就只会竞争,不可能会分享,所以我要提倡进行市场的融合,这是我的评论。

  jim stateilberg:我同意金先生的话,我们必须把蛋糕作大,这一点是非常对的,但是我们观点又有所不同。当然我们的供应链需要进一步协作,需要优化我们的成本,但是组件的价格已经足够低了,可以带来需求,在世界各地带来需求。真正的问题是什么呢,就是安装的速度和安装的成本,还有系统的平衡性,这是真正的瓶颈,作为产业,我们在追逐一个错误的目标,我们本来应该是讨论其他的东西,就是到底什么是阻碍了蛋糕的变大,什么是阻碍了安装的进展,我想这个是系统的平衡,包括安装的速度和成本,这之间是存在着瓶颈,谢谢。

  李金元:我也同意金的看法,因为现在从成本和技术角度,我们已经可以跟传统的能源行业PK了,为什么我们现在还这么纠结?我个人的看法,像在谈应对挑战的问题上,他有一个区域特征,区域特征是在以欧美这样发达国家为主的集团,首先我们光伏产业是一个国际产业,所以一个国际产业虽然是全球一体化,但是区域差异再过五十年一百年都不会那么容易跨过去的。所以欧美的成本空间是有限的,所以更多的是施压于政府,就出现了现在的一些反倾销的议题,对于我们国内企业来说,我们成本一直是有优势的,技术上,包括像梅耶博格在中国有一些主流供应商,在国内也已经建立了完善的机制,我们注册在中国,我们就是中国的企业,从技术上,我们也可以这产业往前端更好的发展,过去这几年的快速成长过程中,我们一直是人心浮动,很浮躁,其实看整个产业链的优化,我感觉我们要淡定。我们国内很多企业由几年前的传统运营到以尚德为首在纳斯达克上市以后,出现了几个国内大型的枭雄以后,我们国内的企业跟风,也在走战略运营,但是这个光伏是国际产业,我们应该怎么样修炼内功,土洋结合,把我们的内部的结构做成实用型运营,既可以兼容国际行业给我们展示的比较先进的供应方法、运营方法,结合我们本土的人文文化,在未来的这一年的冬天中,我们修炼内功,怎么样从人文的角度出发,推动我们自身的发展,当春天来的时候,我们就已经准备好了。

  肖劲松:我们上下游有很多竞争,造成了这样一个竞争局面,我们的太阳能厂家必须在自己的领域中识别出在他们的区域中是什么阻碍了他们的发展,不管是政策的关系,还是其他的问题,这样必须要突破这一点,能够很好的创造更多的需求,这是我们这个行业非常需要做的一件事。而不是说做一个贸易壁垒,把双方都杀掉,这样是不对的,我们要合作。还有一个是上网电价,我们如何能够降低成本,刚才说的是组件,其实也包括整体的安装成本,现在我们这个行业是处于困难时期,我们的BOS成本已经比组件成本高了,如果把组件的成本再降低已经不可能,而且是非常累的,所以我们觉得,应该是不仅仅降低组件的成本,而且要降低BOS的成本,当然了,我们觉得这个里面要关注技术,这样才能提高效率。而且除了组件,还有一些材料,我希望我们的供应商能够提高他们的生产效率,比如说多一条生产线,多一个印刷线、涂层线,把他们的效率提到更高。还有他们的渠道当中,做更多的优化,把他们的生产效率做的更高。同时我们本身来讲,我们要提高最终用户和最终制造商的成本高效,这样使我们的成本高效达到。

  主持人:我们要问一下两位晶硅方面的行家。

  李振国:我现在从另一方面看待这个市场需求的情况,蛋糕作大了,这是所有人都希望的事情,但是这个蛋糕作大的过程是必定会面临几次严酷的竞争以后才会使成本归于到一个更合理更低的水平,才能使全球的资源分工更加明确,比如我们现在正在做的是投身绿色能源的行业,我们作出这个产品是在全球范围内消耗资源的,我们消耗的这个资源应该让谁其去消耗,让谁做,我应该让最有效率,做的最好的,等于是最有效的利用这些资源的生产商,或者这群人做这件事情,如果明显的已经有一些,无论是地域的原因,还是资源配置的原因,已经在做这件事情无效了,效率不高了,我说的这个效率不是说电池的转化效率,是做这件事情的效率已经不够高的时候,我认为他本身就应该面临着被淘汰的局面,这种不断的发展和淘汰,会使这个行业步入到一个更健康更有秩序的局面,光伏产业的未来才会更光明,这个蛋糕才会真正的做大。

  这是我的看法。

  主持人:我们再下一个问题,我想要小结一下如何分享我们的利益,包括共同进步,刚才陈先生说的,在每个细分当中,我们的库存应该是受到很好的管理,比如说共享信息流,共享供应,Gochard Olivier说精确度的问题,生产的精确度。Jim这边是说BOS系统。李先生刚才说了如何能够共享我们的技术,而且提高我们的技术,通过我们的技术创新来改善我们的行业,金先生说的很好,他说了一个产能的问题,如果说我理解没有错的话,产能是相对于我们的安装量的。什么时候我们可以达到五吉瓦呢,所以我们拭目以待。

  有时候我们的信息并不对称,或者是有点漂浮的,不真实的,所以我在最后,我提一个问题,就是问上游的Jim和金泰显。我们刚才说了,比如贸易壁垒还有反倾销的问题。

  Gochard Olivier:您的问题我不是很明白。

  主持人:如何主动的适应市场。

  Gochard Olivier:我们一个同仁之前已经说过,关于这个速度,比如晶硅制造方面,你可能需要一年两年的计划建厂,比如硅锭、硅晶片的准备时间很长。我们是尽力加快扩张,扩能,能够缩短这个时间。我们必须要关注这样的事态,比如说你现在加快扩张的措施,必须要适应这个市场,如果这个市场有太多变动,你必须关注。

  金泰显:我觉得您的问题非常不错,我们也没有什么准备,经常会碰到以外的问题,对我们来说,OCI从08年进行了一些产品的调整,我们的生产线是06年开始做的,我们多晶硅的事情是从1990年开始的,97年亚洲金融危机,我们又延滞了规模,但是不管怎么说,根据我们自身的计划,我们是和我们市场同仁共享这些信息,这一点非常重要,我们又在06年07年进行了我们的计划,而且进行我们资源的获取和扩张,如果可以的话,我们会坚持原则。其他的商家,包括我们的客户,他们总是会有一些意料之外的问题,这样为了吸引市场和客户,我们会调整。根据我们的环境,根据我们的市场,调整我们是否产能过剩,或者产能不够。

  这些都是应该进行市场适应性的调整。

  主持人:非常感谢二位,你们二位都是我们多晶硅生产方面的非常活跃的商家。非常感谢你们的真知灼见。

  我们已经说了这个问题十五分钟了,接下来是观众问问题的时候了。大家有什么问题要提问的?

  提问:非常感谢,刚才台上有位嘉宾说到光伏行业,欧美没有一个成本控制的优势,中国有成本控制的优势,在我的理解,我们太阳能电池的生产,光伏的生产,主要是靠一个设备的成本优势,你说的中国成本优势是工人的优势还是其他方面的优势?谢谢。

  李金元:这个问题是针对我刚才说的,不知道我刚才表达是不是不够精确,或者是你误读了我的说法,我不是说欧美没有优势,我们知道从行业的最前沿到后端,所有推出来的新技术还是以欧美为领先的趋势,从这个角度来说,我们其他的制造成本,在自由贸易状态下有优势,但是我们回顾一下为什么德国政府要缩减他的政府补贴,因为他们肯定是在算一本帐,他们给的补贴都留到我们中国人的腰包里了,所以我在集团内部也跟我的瑞士同事有争执,中国在过去几年,低成本快速成长的特征,我们很快达到了现在的状态。欧美市场还是有绝对主动优势的,我刚才分析优劣势的情况下短期内,各国政府虽然都有政策,但是政策不是很明朗,很简单我们在座都是高层管理人员,你下面的团队把他认为一个很重要的事提到你的桌子上来了,但是对于你来看,这个算不上是一个急事,同样政府可能还是需要一点时间去消化整个行业所传达的这样一个信息,如果说政府是从正面能够往积极的方面推动,那么在自由贸易的状态下,我们中国这边当然绝对是有优势的。但短期内,现在因为政府的政策支持没有短期效益可以影响到我们这里,所以说,短期内造成了欧美的竞争对手们,他们成本是没有优势,只能靠和政府去施压为手段,我们现在是修炼内功,怎么样能够在下一个轮回的时候,还能够走到竞争优势的前面。

  刚才提到技术,很多嘉宾都提到了准备,技术是无止尽的,现在晶体硅占有一定的优势,我们现在不仅看目前的趋势,也要看技术的导向,也许两年后出现纯新的技术,并且很快能从成本上进行优化,那么可能就完全又把我们整个的版图改变了。所以我们大方向上还是关注技术,然后是政府的导向,然后我们再看国内的竞争优势是在大导向下怎么定位。

  主持人:李总说的很到位,我们要如何把我们的优势加说一些国外的优势,还有技术的优势,更好的发挥出来,只有这样,我们才能永远保持不败。

  谢谢。

  第二个问题。

  那位女士。

  提问:我对OCI有些问题,我们都在说上网平价,您对未来的价格优什么期望,未来三年,如何帮助供应链实现上网平价?

  主持人:在这个会议开始的时候,我们就说不要问成本和价格的问题,也就是说,在技术和扩张,还有供应链的灵活性方面可以做一些评论。

  金泰显:谢谢你问的问题。这个给了我很多的压力,我想从模组模块到安装,到底经过多少步骤,我们有多晶硅,还有单晶硅,还有安装,还有开发,等等,很多步骤,所以上网平价的话要考虑到所有的步骤和成本,不光是产品成本,所以我听到了西班牙的这些数据,我们降低了模组的价格,因为这个价格太高了,这样把价格降低下来可以让人们更好的购买,对于未来预测,我确实不知道,我不知道,他们模组生产商,

  模组产品的购买者,总是说你们要降低价格,因为现在FIT的补贴是减少了,所以你们必须降低价格,所以他们一直将来这一点,所以关于未来的发展我学识不知道。

  Jim:我们可以对未来做一些猜测预测,但是这样做没有什么意义,从多晶硅的角度来看,我们做了一个贡献,现在有点商业性了, 我有点像做广告了,我们下一个前沿阵地,我们在降低供应链的成本方面,必须要做到,我们要有很好的产品,不要有太多的杂质,这样才能提高效率。

  提问:非常感谢给我这个机会,各位嘉宾,各位来宾,大家上午好,我有这样一个问题,现在光伏面临寒冬,很多企业会修炼内功,降低生产成本,提高电池转换效率,而且还有很多企业会走向一个上游,做一些硅料、切片,做一个垂直整合。这是很多光伏制造商正在做的,我现在想问的是说,现在在座有做生产设备的,这个生产设备有很多东西,是否这些制造商也会做一个垂直整合,如果这样做的话,会给我们光伏企业,光伏生产商带来什么样的优势和劣势。

  谢谢。

  主持人:我想补充一点,我们问问题的时候,我们一种问题就可以了,我们有同声翻译。

  肖劲松:我还是用中文。我回答这个问题,我们是一家设备供应商,从刚才问到这个问题我们是这样看,我们做了一个分析,我们是全世界最大的半导体显示器和太阳能的设备供应商,我们做了一些分析,实际上跟半导体完全不一样的现象是,在太阳能这个行业,大概设备折旧在整个产业链中算的话,折旧比例不到10%,当然,通过优化产业链,我们要降低成本,但是我们觉得,设备商对这个行业更大的贡献是怎么样通过技术创新来提高我们的客户电池片的转换效益,如果要设备供应商降价30%,那么整个产业链省下来的钱不超过两个美分,但是如果通过我们设备供应商跟客户共同努力,通过合作研发,我们把模组的成本每提高0.5%,我们的计算是说,在模组的生产成本、整体成本上可以降低你整个的成本是3%,也就是三个美分。我刚才说了,提高效率可以降低BOS的费用,至少是一个美分的贡献。所以通过提高转换效率,设备商可以为产业作出更大的贡献。

  怎么样做到这一点,我们自己的策略是在欧美做一些核心技术的研发,但是我们的技术应约中心,我们是放在了中国的西安,我们相信这也是全世界最大的太阳能研发上的投资,超过2.5亿美金,我们投入这个西安的平台,和客户共同做产品研发,通过提高转换效率,做技术升级,来降低整个产业的成本。

  主持人:谢谢。

  李金元:梅耶博格在这一点上,我们跟应材不存在竞争,我们集团的Peter Paul先生做了一个介绍。首先我们做主流设备的供应商,我们没有想过单纯的膨胀,有的时候,我们经常被误读,是我们想做大,其实不然,我们这种做法,所有的万变不离其宗的道理是了解整个工艺的优化点。现在一台切割机是五到十个兆瓦,取决于不同的机型,后续几年加入的行业从业者们,一提抗张就是一个吉瓦,如果这样的话,我们以后就到处都是光伏电站了。从我们主流供应商的角度,我们给客户提供的方案是怎么样用更小的面积,更小的投资完成你最宏伟的目标,这是我们主流供应商的使命,整个整合完以后,我们以硅片切割为切入点,通过一系列整合和并购,我们完成了整个工艺的整合,我们有非常频繁的CTO峰会,已经摒弃了我们是某个设备的供应商,我们要做一个方案给客户,这是我们的使命,通过一系列的整合和切入,我们才能够有一个认知,才能采取行动,达到我们的最终目标。所以大家以后在看我们主流供应商能给我们多一些理性的认识。

  主持人:谢谢李总,肖总和李总都给我们提出了很多精辟的见解。我完全同意,我们以前谈整合是非常粗旷的。梅耶博格和应材不断提升技术,为我们客户着想。

  最后一个问题。

  提问:我想问一下罗总,我是南方能源观察记者,我们知道这次论坛大家非常关注尚德,我一样也非常关注尚德,我想问罗总两个问题,第一,我们产业链这块,很多企业都会做上中下游,但是我们尚德只做中游,这个是什么原因?第二,前段时间有很多的流言,说尚德和赛维都会面临破产,但是这个最终来看还是流言,如果这是真的,那么尚德破产的原因是什么。到现在,尚德面临的困境,无锡政府或者是江苏政府会不会出手解救尚德?

  谢谢。

  罗鑫:对这几个问题,我先回答最后一个问题。

  我们施总说了,我们对谣言流言从来不做任何评论。我们尚德作为这个行业的领军者,作为先导者,我们尚德受点流言,只要这个行业能够健康发展,我们也是心甘情愿的。

  第二点,作为这个行业的领军企业,尚德也是在积极的配合政府和行业协会,包括商务部,在反倾销、反补贴,还有这个行业处在比较困难的时候,我们也是积极主动的,我昨天也跟大家说过了昨天国家税务总局局长到我们这里开会,我跟施总说,我们今年能不能少交一点税,帮我们度过难关。所以我们为这个光伏行业,我们施总和我们团队,为这个行业考虑的比我们尚德自己还多。

  还有,关于这个产业链,目前的整合只到硅片,这个整合是在不同的阶段有不同的意义,说实话,现在如果有很大的包袱,如果从头做到尾的话,现在的包袱是很大的。我们一再强调,大家不要认为粗矿的整合是好事情,你怎么样整合,你把每一个非常无效的东西排除掉,这才是整合的最终目标,如果从每一片都有,你又不挖掘这个深入的东西,你就整合,最后就是一加一等于二,我们要做到一加一等于三。这是我们整个行业在下一个十年都应该考虑的问题。

  谢谢。

  提问:谢谢。

  主持人:所以,谢谢我们的观众。

  全球光伏产业供应链高峰论坛

  下午

  主持人(王玮):各位领导、各位嘉宾,因为下午的时候,大家都比较犯困,希望下午的会议更加精神一点,说实在,谁在下午讲,真的会讲出精采来,我们希望大家克服生理的困难,跟我们的专家一起沟通。

  各位领导、各位嘉宾,非常荣幸能在这里一起主持一下我们光伏产业链的高峰论坛,我是美国供应链协会,中国圆桌会议的副主席,我是王玮,下午关于这个会场的任何要求和建议,都可以跟我直接联系,我一定竭诚为大家服务。上午各位专家跟我们分享了有关光伏供应链的挑战、困难和解决之道,但是我相信,在座各位可能有这样的想法,光提这些困难,提这些解决之道,都需问题,那到底怎么样解决呢?到底有没有家企业,或者说某个咨询机构能够提出一个非常实际非常客观的解决方案,帮助我们企业真正的把这些问题解决掉,帮助我们企业真正的把库存,把资金降低,这肯定是我们最关心的,所以下面应在座各位的要求,我们组织了两场活动,第一场是由于一些案例的分享,包括供应链最新实践的范例。第二场是如何实现供应链的共赢,就是相关柔性供应链的设计和实施。这两个题目,大家可以发现,上午侧重在大的方向,战略、策略、方法,下午我们就是实打实的跟在座各位一起分享一下有关的实际案例。接下来,我们有请初明先生,苏州快维科技有限公司总经理,跟我们一起分享一下到底如何解决供应链当中的效率与风险的平衡。因为一提到供应链,大家心里头就有这样的概念,涉及内容太多,但是里面又不可或缺的,每个节点都要解决好,如果有一个节点解决不了,就会发现整个供应链出现断档,下面我们有请初先生跟我们一起分享一下如何在供应链当中实现风险和利益的平衡。有请。

  初明:感谢王总的介绍,也感谢无锡尚德,还有无锡太阳能协会的邀请,今天非常高兴有机会跟大家分享在供应链整个大的主题下的一点小小的内容。这个题目大家都看到了,如果是在我们企业管理里面,相应的在我们这个产业里工作过一段时间的,应该是有所了解,我们无论是生产过程还是管理一个供应链的过程中,永远有一个效率和风险的平衡关系问题。所以我就这个小小的主题给大家分享几个这个方面的案例。

  首先,我见介绍一下我们苏州快维是什么,苏州快维是国家千人计划单位,我们专注于做供应链信息管理系统的,我们就是这么一个小的领域,我们非常自豪,我们在这个小小的领域工作,我们在上海和北京都有分支机构。大家看到,有很多的企业客户运用了我们的系统,大家可以看到,比如说相对比较大的三一重工,海南马自达,我们更多的是在汽车行业和快消品行业,我对光伏产业了解有限,但是整个来看,汽车行业上下游的联动关系这么多年建立的比较规范,所以这个领域运用的非常广泛,而且运用效率也很高,所以这个领域采用这个技术的企业非常多。我想就跨个行业给大家分享一下这个方面的案例。

  我们这里面所说的供应链的内容,就是我们所说的风险和效率的组成关系是什么。首先典型的供应链是由企业,就是这个核心企业的上下游形成的,绝大多数从信息系统的管理来看,我们一般企业内部有ERP管理系统把内部的管理过程都管理和控制起来,但是横跨产业链呢,往往在客户最终得到的产品是整个企业的整个生态链协同生产制造出来的东西。如果你从更大的角度来看,你要管理这个生态链的角度来看,他是跨整个企业生态链的生产协同,大家可以看到,这个本身就是一个更大范围内的问题,就是内部生态链的管理系统一样。从另外一个角度来看,他不仅仅包括他的生产企业,还包括设备制造企业,还包括很多对应的仓库、运输、第三方物流等等,他往往组成了整个的供应链的元素,相对来讲,就比我们管理一个企业内部的角色更多,而且我们看到,传导效应很强,比如说如果国家对太阳能政策有所变化,我们补贴增加两分钱,可能就会传导到单晶硅的时候我们可能一年会上马很多企业,所以这有一个很大的放大效应,供应链里面有一个术语,长鞭效应,或者牛鞭效应。我举几个典型的风险,如果我们回到效率和风险这个主题,我首先说几个典型的风险。

  第一个风险是什么呢?首先是依赖性的风险,我的供应链中他是唯一一个给我提供这个东西的,我很不放心。这个依赖性是非常大的风险,第二个,生产响应,当我收到一个客户的定单,突然很急,一下子要扩大我生产容量的时候,而我的供应链弹性很难满足,我今天可能原来计划是要一百个,可是突然下个月要一千个,往往这种生产计划很难在上游的制造企业中迅速作出反应,这个就是生产响应的弹性风险。第三个风险,特别是一些精益制造企业,就是我们所谓的零库存,货物到产线的模式,我直接把我生产的零配件送到生产线上,没有库存,这个效率是很高的,但是他一旦出现问题,他往往库存容纳生产线有效供给的时间只有两到三个小时,所以这个风险是很巨大的。所以如果我们举几个例子,大家就可以看到这些很明显的风险。我们还有一些希望追求的效率指标,第一个,我们做供应链的都知道,我们每个采购部门都有指标,就是每年都要压缩采购成本,一个特定的百分比,我往往希望在效率上提高,第一个就是通过更多的供应商,更大的采购规模来降低我的采购价格。第二个,我要降低库存,减少资金占用,降低库存一个好处是什么呢?就是整个的效率提高了,但是从另外一个角度来看,如果说对方,就是上游企业的响应不及时,那么你的库存少,就带来巨大的风险,很可能出现断货,生产线停工。我们追求效率中,我们一个很重要的是追求库存的降低。第三个,我们往往追求一些更先进的生产协作方式,比如说VMI等等,我们厂商其实并不保存任何的生产零配件,或者供应链里面的元素,就是这些生产原材料要素,而完全和提供者形成一个一体化的生产体系。这个提供者本身我们希望他形成这种生产模型是一个效率非常高的模式,这个在IT领域非常明显,比如戴尔电脑,他的协作水平非常高,但是他有一个风险,一旦一个地方形成了他的风险,就马上会迅速反应到这个企业中。这是我们本身对效率追求的角度,一个是价格,一个是库存,然后可能我们形成一些新的生产协作模式,这些都是我们追求效率的方式。

  从矛盾的角度来看,那就是说在价格和依赖性上,肯定是有所矛盾的,因为你的采购量增加,这些导致的价格是价格降低,但是你的价格降低导致对方的利润降低,他就预示着你可能有更大的风险,同样你的生产响应和库存也有类似的问题,当你的库存降低的时候,使你的效率提高了,但是另外一个角度来说,你供应链里面的能够容纳你出现错误的挡箭牌,缓存区就降低了。还有,越先进的协作生产的制造体系导致的结果就是一旦某一个出问题,就会完全生产过程处于一个不可控的状态。这个在供应链里面要取得一个平衡,这就像定义安全库存一样,什么是安全库存,他其实本身就是一个追求平衡的过程。从这个角度来看,我们怎么样能够通过一种方式在我们所说的风险得到一个特定的测定范围以后尽可能的提高效率,这就是我们在供应链里面优化效率的过程,这两个不可能都得到,所以从某种角度来看,你怎么样把他尽可能的把点更多的挪向一个地点,这个就变得更重要了。

  我们有一些一般性的平衡怎么做,绝大多数,我们看到其他行业怎么做这个东西,比如价格的降低,我们怎么形成一个供应商的考评体系,形成多元化的供给,同时保证他们在有效的提供更大的价格的范围内的,既有竞争性,还有批次,同时相应的来讲,我们所谓依赖性也能得到缓解。这就是一般性的解决方法。生产响应,这个相对来说更多的是我们所谓企业的整个管理水平,包括你生产线上的信息采集和我们所谓的上下游企业之间的生产信息之间的协同。还有使用更加先进的制造模型的时候,或者是柔性生产线这种模型的时候,我们怎么样更大程度上让不同企业之间的生产管理信息系统更多的透明起来。这个就是我们所说的在不同的生产模型下怎么样尽可能降低风险,提高效率。很显然,通过信息技术其实是可以更多的有效的降低风险,因为过去这种信息的交互很显然,包括现在,我们很多企业都是通过车间里面的看板系统,通过邮件电话等等形式反馈到上下游之间,所以你看到我们采购人员很忙,每天接很多电话,到仓库了解情况。他在具体工作中,你会发现,他比较有效的能够增加沟通的效率,还有使整个过程透明和可视化,这是提高他这方面效率,同时降低风险,使这个点更加的向下方移动的有效方式。

  我下面举几个例子,这几个例子基本就是对不同的生产制造的模型的企业,怎么能够取得风险和效率的平衡。

  第一个例子是三一重工和海马汽车,他们的特点是按照定单生产的,不是说我事先做好计划,我今年一年就生产多少量,就一直排下来了,他是根据前方的销售人员对特定的产品有一定的定制要求,比如这个爪应该什么样的,比如这个底盘是什么样的,往往有特定的定制化要求。这个定制化要求首先反馈到采购,然后采购反应到供应商,这是有效的降低风险和效率提高的过程。这个对采购价格的控制往往是通过更多的进行供应商的开发和级别管理,长期的统计,特别是在协同设计和协同质量关系方面形成游侠的降低风险方式。第二类企业,我们举个例子,比如日本企业这种情况非常多,因为他全球化分享制造的能力,一旦设计了这个生产计划以后,他往往就全年铺开,一直保持不变,所以这个计划本身的可执行性非常强,对于这样的制造模型,我们怎么样建立效率呢?就更多的从库存,所谓的生产过程的透明化来解决他的效率问题,因为这样的生产模型,通过信息系统的有效实施,可以有效的把库存降到最多。因为生产的可预测性非常强。这个是和我们上一类定单式企业差别非常大的。我们光伏制造企业,下游的企业更多的是定单生产模型,可是上游企业往往就是按计划生产的情况比较多。第三种,采用一些特定的生产模型。不同的制造模型对风险和效益如何进行平衡的思路和模式是不一样的。

  我抛砖引玉,我就是把这个问题提出来了,剩下来都是给大家解决问题的,他们从细节上给大家讲讲怎么从技术上实现这一点。谢谢大家。

  主持人:谢谢初先生,刚才初先生言简意赅的跟我们分享了供应链中面临的所谓效率和风险如何实现平衡,他刚刚讲的一句话非常好,现在很多做的不错的企业,尤其是什么企业呢?就是刚才提到的汽车行业,我做汽车行业做了十六年,做了一家企业,他们生产计划排产的时候是以什么计算的?初先生说是小时,我做的最精确的是分钟,精确到什么程度呢,生产计划给出来的是63分钟,从接到定单开始,到把货发出去,是按照分钟进行排产,所以我们可以发现,在整个的供应链管理过程中,不可避免的一定要提到生产,到底生产有哪些比较好的经验和理念呢,接下来我们有请IBM公司的供应链管理专家一起跟我们分享一下到底如何实现智慧生产。

  Joff Chiang:我今天很高兴来这边分享一下IBM公司在整个供应链,尤其是在全球的供应链的解决方案,今天分享的主题也是在今年九月初的时候,在德国汉堡,IBM在一个展会上,我们也有一个展台,我刚好也分享一下IBM专注在供应链的解决方案。

  首先,各位可以看到,我想跟大家分享的是这里,每年IBM会针对全球做一个调研分析,我们得到的两个结论,各位可以看到,我特别的把他圈起来,就是在这边,第一个是说全球的,尤其电子制造行业,这边关注的,就是如何降低成本,不外乎生产制造性企业能够省一块钱,就是一块钱,所以这种,尤其大家谈的精益生产,我发现在中国这边,精益生产没有落地,会找个精益专家来但是执行有困难。这边就提出,怎么样降低成本,是一个制造型企业的最大的专注的方向。第二个是我如何针对这些车间里面的状况,或者是整个生产销售的状况,快速的做决定。我这边看到,我关注在整个光伏行业这边,我从07年就开始拜访去中国的光伏行业,一直到现在,我发现为什么这两点还是很重要,有时候资料不正确,导致决策不能正确作出。

  第二个,电子行业里面,我们如何解决竞争力问题,首先你必须要根据供应链的角度来看,我们就可以专注在产品的销售状况,并且能够减少库存,刚才前面一位已经提到的,我这边就不多说了。其实最重要是后面这一点,光伏行业的特色是在全球都有生产车间,我有销售单位,我如何做到信息共享?我全球各地有生产线,我的流程需要优化,成本要优化,所以必须要有一个很好的IT平台支持整个生产。

  下面我说说光伏行业面对的挑战,一个是供应链的可视性,我们针对这个问题,IBM有一个很好的解决方案。通过这样的平台我们就可以做一个很好的整合。这边所提到的是常见的问题,这个就不多说了,我想在这个行业里面,整个的可视度,交付周期,还有多厂运营。每个企业总部要有这样的一个驾驶舱,协同不同车间的作业,通过这样的协同平台,我们就可以知道整个的可视化,不到这个厂就可以知道实时的资讯,通过这样的需求,我今天跟大家分享一下怎么做,怎么落实,实际上落地到企业里面怎么做。通过这样的驾驶舱可以做到什么?第一是整个问题的可视度,我相信整个生产制造企业,每天早上一定会开生产早会或者周会,针对问题,持续的改进再改进,所有的问题,所有的信息都可以在系统上看到,这是一个最基本的,我看到最基本的东西常常被人家所遗忘,我待会儿可以举个例子。第二个所累计的信息,你所有生产问题的处理,都需要留在公司里面,留在系统里面,如何把这个讯息留在系统里面,这也就是为什么要有一个共同的IT平台支持生产。第二个,常常有客户跟我说,由于信息资料不正确,导致各个部门开会所做出的报告不一样,导致工作有困难。以上提到的最大的问题是可视度,现在光伏行业面临的最大问题就是可视度的问题,如何在不同的车间和部门,大家有一个资讯的共享,这是面临的最重要的问题。

  有了资料以后,我们怎么办呢?这边提到的是我们有了资料还不够,必须要做分析,所以三个步骤,第一,可视度的改进,也就是说,最基本的每个生产车间的讯息,必须要正确的记录下来,但是我听到有些光伏行业的车间的人说,我闭着眼睛也可以做出来,但是我不认为,为什么?那如果这样的话,你跟别人有什么不同,你胜出的条件是什么,一个车间每天的生产状况都是变的,绝对不是一个闭着眼睛就可以做好的。所以改进你的可视度,有了这些资料以后,就可以根据这些可视度的资料做分析,重要的是说我刚才提到的快速做决定,改进你做决定的品质,这个包含了你的销售,包含你的生产计划,包含你的生产执行。

  针对刚才提的需求,IBM提供了一个五层的架构,最底层的这边是每个车间通过MES的执行,落实精益生产的执行。怎么样能够确实执行,是要通过MES,我拜访了中国的各个光伏企业,还有传统制造业,常常很多人问我第一句话就是请问MES和ERP有什么不同,MES不是我今天的主题,我主要是讲怎么样落实。当你有了MES以后,从企业级会有一个EMES的概念,十年前,IBM本身就面临个问题,我自己有车间,我有外包,我国外有车间,我怎么样掌握所有的资讯,这个面临的问题跟现在光伏行业也是一样的,今天的案例,我特别分享出来是为什么要做这个,也让各位未来在面临到相同的问题的时候,未来一定会有光伏企业面临这个问题。第三个是ERP,我今天这边不再多说,第三个就是生产计划,第四个是刚刚说的驾驶舱,所以关于驾驶舱,我可以通过这样的一个平台,可以掌握这些资讯,重点是企业与管理,需要各个单位有KPI,我通过系统可以很清楚的做管理。第二个是所有的监控的KPI,或者违反的名单,都可以通过系统做一个追踪。还有是所有的批次,尤其针对你的客户服务,当客户反馈回来说这个组件有问题,我是不是可以很快速的直接找到问题来做改进,我想这个也是光伏企业面临到的一个终端,因为一个光伏的组件需要保护25年,我如何做好这样的IT基础架构来支持你客户的需求。第二个是生产计划,整个生产计划,我看到的是我们有一个生产计划的部门,我就用一个EXCEL做,这样就会有一个人为地偏差和失误,导致我做生产计划的时候,就没有办法正确,生产计划需要包括几个部门,比如我需要知道生产计划、市场预测等。ERP在中国是大家都知道,但是他怎么跟MES有什么区别,大家都不知道,现在还好,现在应该有一半的人知道,三年前可能八九成不知道。我这里解释一下,我常常跟我的客户说,ERP五和MES有什么不同,就一句话,ERP是管投资产出,中间的过程是不知道的,我今年一个客户,他之前说他受不了了,他最终找我们落实MES,他终于知道什么是MES,MES就是一个定单进来,定单有大有小,我怎么样区分到不同的车间执行,就会有一个生产工单,然后到接下来的批次,或者执行乐得单位是多,整个批次或者一个大的批次,或者一个批次号,经过什么设备,是什么配方,谁做的,什么时候做的,都会记录下来。ERP只管每天的投入产出量。

  很多企业又发现说,ERP有些资料做不到,所以他又开始导入MES,MES和ERP一些共同的资料,比如你的产品规格,需要通过ERP的接口给MES,但是生产资料要从MES反馈给ERP,问题来了,一开始做ERP,所以很多操作工在录入生产数据,导入MES以后,也要录入,实际上录入的生产数据会透过ERP的接口,会自动的反馈。

  当你一个公司变成一个全球化的公司,各个国家各个省份都有,我如何通过一个架构支持,跟ERP做整合,这个案例是IBM自己十年前他在美国有车间,在台湾有车间,在新加坡有车间,他怎么样在美国总部掌控他的讯息,每个车间有自己的MES,有自己的信息,他通过这个平台,把所有的信息整合,为什么要提出这个架构?很多人就问我们说为什么要这个,答案在下一页,在这个过程中,IBM也是这样做的,通过这样的接口,有31个接口,然后IBM就考虑怎么样改进,他就做一个MES,跟ERP做接口,通过这样的架构,又整合了,在92年到95年的时候又更优化了最后借口只有五个,通过这样的转型经历,所以IBM在过去,他在美国,EMES是的知识产权。现在在日本,我们有大概三四个案例,可以跟大家分享。

  最后一个,也是我很快的跳过去的,很多人问我到底是MES先做,还是ERP新做,我可以跟你讲,很简单的一句话,基本的资料都没有,我问你ERP的数据是真的还是假的,所以说这个在车间设立的时候就要有了。这样做的效果会更好。

  在国外其他国家都是MES先做,中国的状况和国情,生产引进的速度比较快,ERP先做的有95%,只有半导体行业和面板行业会先做MES,其他的行业,五成以上的行业没有MES,但是他有ERP。

  我看到了光伏行业面临的最重要的问题,还是一样,基本工作,马步没蹲好,这会造成天摇地动,这是上次我在研讨会上听到的一句话,非常好。因为手工的录入,导致了质量不高,因为是手写。数据不及时,光伏生产,只能肯定昨天生产的业绩,这个是不能接受的事实,质量监控没有办法做到实时的监控,国外的车间,生产制造企业,他的概念是说,我投第一片就要有质量管理系统,这是国外的,这一点,我倒是分享给大家,这个应该到落实,因为质量的经验等于你公司的资产,因为你的生产车间每天在变,设备也在变,人也在变,环境也不一样,这个是你非常重要的要素。另外一个,因为你的资料不正确,所以你找问题一定找不到。我相信所有做质量的,所有做技术的,这一点也是困扰他的,因为他的资料源头不对,导致他没有办法追。最后一个就是多厂经营,每个厂区那么远,各自备料,各自也不会做分享,为什么?因为我的产量就是我的指标,所以我能备我自己的料,我做好我自己就可以了,但是这样的状况对一个全球公司是不好的。

  这边是我的建议,我看到有些光伏行业,国外的,他专注的点是在这边,分析,但是我看到中国的光伏制造业,他都是在手工操作,文本,还有这种沟通协调,问题的处理反而是最少的。我的建议是,其实你应该更有系统的把数据录入正确,正确是最重要的,你根据这些正确才能分析,才能发展你的核心竞争力。

  我建议的一个方向是,需要先把马步蹲好,把你的工厂资料收集正确。第二个,你必须管好你的存量,还有你的良率是稳定的。第三,你的讯息要及时,接下来就是一目了然的,你要很多看板,当有什么问题,直接就送给管理阶层进行管理。

  所以,需要强化管理,改善车间的可视度,我看到现在已经四年多,其实这块还是需要做改进的。下一个,有了正确的资料你才可以做绩效管理,有了绩效管理,其实你的产销协调,包括跨部门和生产计划,还有销售,一切以正确的资料当基础。所以,需要标准化的作业,降低你的生产成本。

  最后给大家分享几个案例,这是在日本的一个电脑周刊提到的2001年,这家公司是按照刚才的五个阶层导入支持生产车间的,他跟两个厂做比较,是一天和五天的差别,正确性是99.9%多。各位可以回去看一下你们自己的正确性是多少。第二个案例,是IBM自己的案例,通过这样的架构,有了这样的变化,通过这样的平台,你的工程师、高管不需要飞来飞去,大家通过这样的平台就可以开会。

  做了MES可以改善什么,这是从一个MES可以看到的,MES可以带来的价值是多少,是很大的,可是却常常被忽略。最后我给大家看一些画面,我们还是要看实际的系统,不看实际的系统,大家没有什么感觉。这是一个案例,实际上企业在各个国家都有一个分公司,比如说这是上海,这是京都,这是新加坡,高管要开会,直接登录到,我们来看整个的生产状况是多少,我们先看上海的,各位可以看到,那就直接点上海的,我们就可以看整个的KPI的状况,这个会议是偏重在生产制造,所以各位可以看到这个生产制造的KPI,你的生产状况有没有达标,通过这样就可以知道生产的状况,不需要到现场。我们首先要把资料搜集对。我们一定小从有问题的开始,然后老板就会问我影响的批次是什么,这边就会看到一个影响的批次是哪些,就会知道这个货在哪里,我这个货之前在上海,通过船运到了美国纽约,尤其我们光伏行业,我们要找到这个集装箱到底在哪里,如果有了这个平台,你根本不需要担心他在哪里,只要大家资料搜集正确,就可以通过这样一个平台支持。

  我从07年开始在中国的光伏行业做一些沟通交流,我认为这是一个蛮符合,而且蛮迫切让高管们可以掌控的生产车间的驾驶舱。今天所提的比较偏生产制造。

  最后我看到的另外一个比较需要改进的地方,也是给大家的建议,我看到现在有做MES的,有做ERP的,很多,两个有接口的还不多,所以我建议,MES和ERP接口是很重要的东西,可以让两边的数据接入。

  主持人:谢谢蒋先生的精采发言,他又把整个供应链中落实到具体一点,也是我们最关心的一点,就是生产管理。EMS的实施经验真的不是盖的,蒋先生已经非常详细的跟我们分享了几个案例,尤其在生产管理方面,到底怎么做,并且刚才他很好的解答了另外一个问题,就是ERP和MES的关系,如何做接口,如何实施的先后顺利问题。这些相信都给在座各位起到了一个启示作用,比如说我们企业如何实现精益生产,如何实现精益生产过程中的信息化,如何实现物流信息留资金流真正的三流合一,并且把数据及时汇总起来,不过大家也不要忘了,生产确实非常非常重要,但是上海有一个节目,郎咸平提到过一个六加一模式,举个例子,就是芭比娃娃基本是在中国生产,生产完了以后卖到美国,以一块钱卖给美国,而在美国销售是9.99美元,郎咸平说一句话,让我印象深刻,中国的企业都抓生产对不对,对,有的企业抓生产非常厉害,但是不要忘了,在整个供应链过程中,你到底利润在哪里,就以刚才郎咸平说的例子为例,一个物料的成本,中国生产出来以后,卖出去就一美元,再怎么精益,就是一美元,其他的利润都被别人拿走了。所以供应链最近几年越来越被很多的企业提出来,但是大家有没有发现,很多企业一说,OK,我想上个供应链,把这个引入到我们企业,组织起来,我可能花大量的钱请培训老师给我们做培训,请咨询专家给我们讲解,真正能做好吗,很多企业培训以后,越来越发蒙了,所以接下来,我们就有请赵传书先生跟我们分享一下如何进行柔性供应链的设计与实施。

  有请。

  赵传书:各位朋友大家好。

  今天非常荣幸主办方提供这个机会,让我在这个地方跟大家有一个关于柔性供应链如何设计如何实施的话题。在这个正式开始分享之前,先介绍一下我的背景,我来自丹麦企业管理咨询公司,我们是聚焦供应链管理的管理咨询公司,这个公司在全世界有七个分支机构,有七个子公司,除了在北欧地区的总部丹麦,另外在挪威、瑞典,还有东欧的波兰,捷克,还有中国、印度,以及华盛顿,有我们的分支机构。在中国,我们只做供应链方面的企业管理咨询,我是负责大中华区的负责人。

  今天我们要讲的这个柔性供应链,我今天还是准备了一些PPT,但是我还是希望和大家自由的沟通一下,因为我们每天都在做供应链管理,来之前,主办方跟我讲,挑一些供应链方面的要点跟大家做分享,我每天都做这个事情,感觉不到什么是最重要的,我感觉所有都很重要,所以我们今天从几个话题来展开。首先我们看一下,在目前全世界的各个行业,在发展的过程中,供应链出现了哪些动向,我们在咨询的最前沿,我们感觉最深的有这么几个方向。一个是对供应链的时间、柔性提出了很高的要求,第二个,他在时间要求增加的情况下,并没有降低对质量的,第三,对服务要求可以说是更加苛刻。在这个基础上,我们就出来了柔性供应链的打造,因为他时间要求特别的短,而且现在基本上每一个行业都会出现这样的情况,定单每次的都特别小,不想过去,六七十年代的工业发展,每个单子巨大,现在甚至几十个,甚至几个,这样的定单也会出现。你怎么样打造后方的供应链跟他做匹配。第二个,我们感觉在每个企业里面,你设计自己的供应链的时候,一定要注意,我们实际上总结下来只有两个问题,第一个是有一个协同,这个问题大家可能反复的讲,协同我们已经听的厌了,你今天在这里提协同有什么新意呢实际上所有的供应链管理,就是从宏观方面来讲,你们跟你们的客户之间,怎么样做到协同,怎么样能够匹配起来,你们的供应和他的需求怎么样匹配起来,从你的下游来说,从供应商来说,你能够做点什么,或者你能够要求供应商做点什么,跟你做匹配,协同起来。再就是你企业内部供应链的微观管理,你一个企业有这么多的职能部门,你有计划部门,有采购与供应部门,有生产部门,库存,物流,怎么样让这些部门之间协同起来,不管从宏观的供应链来说,还是从企业内部微观的职能部门供应链来说,怎么样让所有我提到的这些因素协同起来,那么你的供应链管理够OK了,但是这个问题呢,说说非常简单,做做挺难,我待会儿会和大家分享一下案例。

  这是我提到的协作。

  第二个是平衡,我们做了这么多的供应链案例,做到后面,我们发现有很多的企业走入了供应链各个职能优化的误区,什么意思呢?供应链不是越好越好的,他是需要一个平衡的,你一个职能部门做的非常好,你后一个职能部门跟不上,你让他做那么好干什么,大家知道短板,就是木桶效应,其实一个企业运营也有这样的问题。比如你有五个部门,有四个是世界级的,但是有一个跟不上,那么你整个供应链的绩效就取决于你最差的那个部门。所以我们讲,供应链除了协同之外还要达到一个平衡,你要把你有限的精力花在你认为你们企业目前在供应链方面的短板。

  第三个问题,就是问题,什么是问题,很多企业说,我供应链管理很多问题,我首先说,你把你的脑子擦擦干净,沉下心来想想,你们现在在哪里,你们以后想走到哪里,有没有差异,如果就差异就有问题了,但是很多企业没有问题,上个礼拜我们参加一个供应链的论坛,其中一个我们正在做项目的客户,他跟我讲,你们给我们做的SOP计划项目结束了以后,我想也做一下采购方面的咨询,我说当然欢迎,项目越多越好,我不怕做但是我想问一下,你们目前处于一个什么状况,你想达到什么。但是我发现,你现在的状况是完全满足现在的供应链设计的需求,你暂时不用做了,我同时指出了他生产方面的问题,你现在要做生产方面的问题,不是采购。所以不要盲目说自己供应链的问题。

  再接下来,我跟大家分享一下,我们把这个链打开,一个一个的说,我们把这个供应链打开,一个一个说,各个职能部门,或者供应链上的各个链条,都可以做些什么事。我们首先看一下供应链的企业内部的微观供应链,我们先从销售说,我们为什么要打造柔性的供应链,干吗要柔性?因为一旦柔就会产生什么呢,就会产生成本,你要打造柔性,就会产生成本,你企业越柔,你在供应链投入的成本就越大,这个基本是成正比的,我们为什么要打造柔性供应链呢?实际上是来源于我们的源头,就是从销售这块来的,我们现在的销售,目前有这样一个特点,他自己也不知道什么时候单子来,他自己也不知道目前所掌握的客户什么时候来,来多少,什么时候要,他都不清楚,他如果一旦不清楚的话,你说咱们整个供应链往下运营,采购、生产制造、物流,还怎么往下走呢,走不动了,所以我们要打造柔性供应链,首先从我们的源头采购开始着手,我们采购部一般做什么呢,我们首先要求我们的销售部门积极的参与SOP整个流程的设计,你知道,什么是SOP,就是销售人员能够拿多少的单子,拿到什么样的单子,他们实际上代表了客户的需求,另一方面是包括内部的供应链和供应商之间的后方匹配的部门,实际上,我们在做SOP项目的时候,是永远会让我们企业的销售积极参与到计划的设计里面,计划离不开销售。当然了,供应链的结构不一样,销售的结构也不一样,我们会让销售跟他们的客户有定期的预测例会,就是看行业不一样,有的是每个月一次,有的是一个礼拜一次,甚至有一些每天都会有销售预测例会,在微观方面,他带来这些信息,我们会汇总,然后跟我们后方的供应部门进行匹配,也是一样的,我们也每周,或者每个月,一般每个月很少,基本是每周,我们会开这样一个SOP会议。这样争取能够把前方的销售需求和后方结合起来。这个是关于销售。下面说的是采购,采购能做什么,我们要打造个柔性供应链,所谓的采购部,有的企业叫供应部,其实我更偏向供应部门,他是一个供应部门,我们可能问一下自己,采购部是干什么的,很多企业没有对采购部做一个清晰的定位,就是采购部这个部门是干什么的,他的本职工作是做什么的。很多企业说,本职工作是保证供应,不要中断生产,这是他的天职,我天意,甚至也的企业说降低成本,你刚才也讲了,打造柔性的供应链,需要成本,可能会影响成本的提升,所以采购部第二职能是降低成本,我绝对认为,在我们所有咨询过的行业里面,或者公司里面,这个基本上都是大家的短板,我们叫做供应商关系管理,你会说供应商关系管理。柔性供应链,没有和不同的供应商之间的不同的战略,你是永远达不到柔性供应的,实际上一个采购部不可能每天寻源,更多的是如何管理现有的供应商,使之能够成为我们供应大队当中的一个召之即来,来之能战的机构和组织,我们一般来说,会把我们管理的供应商划为几个区域,不同的供应商,我们有不同的采购战略和供应商管理战术做匹配,大家都知道,有一些供应商基本我们市场上非常多,这样我们可能会采取的合同形式可能是竞标等等,但是有一些供应商,他市场上非常少,甚至会成为我们的瓶颈供应商,这时候我们要对他采取的战略战术可能会影响到我们跟他的合同形式不一样,我们跟他的库存形式可能也不一样,不同的供应商,我们采取不同的库存形式不一样,谈判形式不一样,之间的关系当然也不一样。所以我刚才特别强调了一点,作为采购来说,他在供应链管理方面的定位,不应该仅仅是做一个供应,或者说做一个成本降低。

  实际上,五在供应商管理的过程中,我们有很多值得在这里讲的案例,我举一个例子,供应商在采购方面,我们每一个企业里面,都会有KPI绩效考核,实际上关于供应链管理,无非就是有两个概念,你要在企业里面关注的,一个是设计好的流程,再个是对这个好的流程匹配KPI匹配,然后就可以做了。但是这个KPI的设置往往会成为柔性供应链打造的一个障碍,为什么?我每次讲到这里都要笑了,比如说采购,一个很重要的KPI,就是你负责的供货商的交货及时率,其实这个是可以被自身的采购人员随便怎么弄的,也就是说,可以会被欺骗的,我举个例子,我们刚刚咨询过一个企业,他推向市场的产品,一旦销售的好,他会快速的翻单,也就是说,下一个很急的定单让他后方的供应链部门火速的匹配上去,以便他在前方更快更多的向市场推。这个翻单就会影响到你的管理供应商的交货有多快,这时候就会考核采购人员的交货及时率,我后来发现,他们交货及时率都是99%,但是我发现,他们供应商交货不快,或者延迟是制约他们柔性供应链打造的瓶颈,这时候我就说,一般采购人员都会主动的,自己有一些安全期在里面,他害怕万一实现不了,他自己的KPI难看,所以计划部门问你的时候,你这个翻单多长时间,十天,其实供应商八天就可以交了,所以他不愿意冒这个风险,这样我们就重新设置了KPI流程,使得他们的计划部门和采购供应部门在交期方面,供应时间方面,能够达成一个相对真实的数据。

  再接下来我们讲一下库存,大家知道,供应链,特别是柔性供应链的打造,你是需要一个高库存的,很多人说那我不要打造柔性供应链了,我最怕库存,你这个想法也是对的,应该这样讲,你的库存水平越高,你的供应链柔性越柔,大家能够理解吗个但是这不是我们所追求的柔性供应链的打造,刚才说了,柔性供应链的打造是以牺牲一定的成本为代价的,但是不是以这种形式获取的,我们可能要问,如果要做库存的优化,或者库存的降低,我们应该从哪些方面着手呢?我们刚刚做了一个这样的项目,刚刚进去的时候,他们的库存感觉经理整体被批,我进去以后第一句话,就是你们把头抬起来了,你们库存高还是低跟你直接影响的只有5%,他一下子乐了,原来跟我没多少关系,我说对了,我来就是把你解脱出来的,一个企业解决库存,首先从宏观供应链来,这个没办法的,库存实际上是大家大家没做好,在这个地方爆发出来,比如你感冒了,鼻子不舒服,其实感冒只是从这里发出来,这个鼻子没有坏,你感冒好了,鼻子就好了。从哪里出来呢,我们要做库存优化,我们要从销售开刀,你销售预测做不准,你库存永远下不来,因为库存要保证服务水平满足率,不然你什么时候跟我要货,我哪敢,所以我库存备的很大。另外一个,你做计划,计划做的不准,采购部拼命买东西,因为采购部的天职是保证供应,怎么敢怠慢,所以库存很大。我只是举这样一个例子,实际上从其他的部门,也有症状。我们要做库存的优化,不仅仅只是这样一个工作,我们再回到柔性供应链的打造上面。我刚才说了,柔性供应链必须会增加成本,包括库存的成本,但是这个库存我们却是有其他多种方式解决的,库存不一定放在你这里,库存也不一定要放,你可能会说,库存不放在我这里,大概是放在供应商那里,或者第三方那里,也可以这样做,但是我们更加想的是,库存是不是应该放,这都是我们在打造柔性供应链应该想的,不放库存,那我们怎么做呢?不放库存,我们可能就会必须得加大气力做供应链的整合,做供应链的重新设计,做供应链各个职能部门的流程再造,使得供应链产下的垃圾很少,这个垃圾就是库存。

  我们再说一下设计部门,设计部门能够给供应链做些什么呢,我们刚做过一个案例,是关于供应链的流程再造,但是我们涉及到他们的设计部门,开始我们刚进入的时候,他们会说设计部门还参与你们干什么,我们设计跟供应链没有关系,错了,设计和供应链关系很大,如果一个行业里面,设计定型了了以后,供应链能做的事情非常少,我们参与过一个行业,他整个企业运营下来,供应链的成本80%的时间已经在设计阶段定下来了,设计一旦完成了,你整个供应链的成本基本也结束了,所以你让我做供应链的优化,我怎么可以不涉及到你设计部门呢,所以我们有时候会让设计部门、采购部门、技术部门、供应商,甚至有时候会邀请客户,我们做一些三方会谈,四方会谈,五方会谈,就是一起坐下来,还是我开篇讲的协同,我们设计产品的时候,怎么样就考虑到客户的需求,供应商的供应能力,不要我们设计部门设计完了以后,我们到市场一看,全是瓶颈供应,自己两家供应商给我们供货,这样你的柔性供应链还怎么打造,你的成本还怎么节约,你的谈判杠杆又在哪里。所以我们很多时候,我们会让设计部进入我们供应链优化。或者反过来,我们采购供应回到设计里面去,这是一样的。

  所以做供应链的流程再造也离不开设计部门的参与。

  最后,我讲一下关于质量技术部门,基本我把企业的微观部门都过一遍,给大家分享一下,这些职能部门,在柔性供应链打造过程中起些什么作用。比如说质量部和技术部,我昨天在苏州一个企业,离这儿不远,他们是什么问题呢,就是供应商的开发,我们协同应该做什么,我们都会说口号,但是协同意味着什么?我知道要协同,但是协同什么意思呢?比如说,在质量或者技术部方面,他们可以做什么,他们可以在供应商的开发方面做什么。我分享一个案例。我们有一个刚刚咨询过的企业,他的采购部门一直做供应商绩效考核,我相信这里大家都是非常清楚的,他做完了,我就问他,说你给供应商打分打完了干什么,他说用处很多,打完了以后我们年底要开表彰大会,发牌子,我说这不是供应商绩效考核,也不是我们应用供应商绩效考核的主要目的,你可能会问,供应商绩效考核到底应该做什么,打分完了以后,接下来是重中之重,我们一般会让我们的质量部和技术部介入,看一下这个供应商在这个考核周期内,他的分数低,低在哪里,我们会和他一起分析,你们这次的质量为什么一直交付没有保证,一直不稳定,问题在哪里,我们甚至会介入到他企业的内部管理,看看他的问题在哪里,我们看到他的质量不稳定,我们会介入他的企业,跟他们一起分析出现问题的焦点在哪里,是质量问题还是技术问题,我们可以给他们做什么。然后我们就会提供技术帮助,或者提供人员培训,甚至让他们到我们这里实习观摩的机会,让他跟我们共同成长,当然我还是那句话,我们会把供应商分为几个梯次,不是所有的供应商都这样关注他们,都像这样跟我们一起成长。

  这是关于供应商发展。

  整个来说,柔性供应链的打造,首先你必须搞清楚,你要什么,在实施柔性供应链之前,你首先要静下心来想想我到底需要什么,然后再看一下我自己的实际情况,然后再想往那儿走。我们每个企业是只能有一种模式的供应链吗?不是的,一个企业可以有多种供应链并存,我们就给不只两家的企业设计过一个企业里面有两到四种供应链的模式,有些是柔性的,有些是精益的,有些是其他形式的,这个要量身订作,根据的具体情况,打造适合你的供应链。

  时间关系,我就讲到这里,非常感谢大家的关注,谢谢。

  主持人:谢谢赵先生,可以这么说,在外面做演讲,尤其在前方做讲解,最高境界就是今天这样的形式,我做这个行业快二十年了,一共就碰到两种情况,今天是第二次,前一次是福特的亚太副总裁,他也是一样的,每次他讲解的时候,就是封面一页,别的都是以故事的形式娓娓道来。今天赵先生再次把这个历史重新诠释了一下,什么是演讲的最高境界。

  我们先休息十分钟,十分钟以后我们回来继续下面的议题。

  主持人:我们供应链反复提,现在还有什么新的概念呢,我印象最深的时候,08年的时候重庆商报采访,他说你们现在不讲什么ERP了,不讲MES了,现在讲供应链,我现在对你采访一下好不好,结果他给我发了一个采访提纲,上面提到一个绿色供应链了,我看了以后,供应链这个概念刚刚搞明白,现在又出来一个绿色供应链,这是什么东西,跟那记者打电话,我说对不起,我现在在外地出差呢,你能不能给我一周时间准备一下,他说没问题。其实仔细分析以后才明白,原来这个就是绿色供应链,并不是真正的带什么颜色的。所以一提到这个供应链,大家都在讲怎么样做好绿色供应链,怎么样环保节能。今天我们也非常荣幸邀请到Fobine Joly de Bresillon先生,跟我们介绍一下如何在光伏产业链中实现碳足迹管理,这样可以使我们在光伏产业中,把我们的节能减排做到最好。有请Fobine Joly de Bresillon。

  Fobine Joly de Bresillon:大家好,我今天准备了好多PPT和大家分享一下碳足迹排放的内容。

  我首先要说的是我们公司,我们要管理我们的碳,还有如何在供应链当中减少碳的排放,还有现在光伏行业的供应链当中,如何更好的管理我们的碳排放。这个里面有一些概念和标准,接下来还会特别说到PAS2050,他们如何监测碳足迹的,这个PAS2050是如何精确测量碳足迹的。这边我们还有光伏的碳足迹的评估,最后是一些主要的指标。

  我们是一个法国的公司,我们是一个检验集团,我们是一个1982年建立的,我们有很多年了,我们这边有不同的标准,9001,UKAS,我们在中国开展业务已经15年了。我们看下这个左下侧,这个是我们说的可持续性,包括我们企业的社会责任。这是清洁能源机制,这个是有关于我们公司,接下来我们要说的是为什么要在供应链当中管理我们的碳,主要的问题是人们如何看待碳,从国际上来讲,我们不必要花太多的时间来说,比如说人文科学的角度来讲全球变暖,这些从科学领域来讲,是非常和我们非常相关的。在欧洲越来越多的消费者认识到碳非常重要,他们现在要找出碳足迹,对我们消费者来讲,我们现在已经开始看到,很到欧洲公司宣传自己产品非常环保绿色,碳排放很低,他们要看到这些认证,这个产品是得到认证的,碳排放是很低的。如果从风险管理来讲,对这个公司来讲这一点非常重要,比如碳足迹管理非常重要,在公司层面来讲,在供应链当中管理碳,供应商提供的产品的碳足迹怎么样,我们现在知道,现在买家带来的压力越来越大,买家越来越多的要求,他们所购买的产品的碳的情况,很多都被写上碳的含量。现在很多的大公司都要写出他们的碳曝光率,而且要节能减排。昨天是中国CDP的一个报告,在中国一些公司,大约有30%的中国公司开始讨论这个问题,事实上有15个认证公司,他们致力于节能减排和碳足迹的工程,最后一点也非常重要,就是对于买家来说,如果说这个供应商很好,的确会对他的产品造成很好的影响。

  这是一些市场的驱动,我们看目前有什么样的进展,在市场的进展。我们现在经历了一个转变,原来是排放为焦点,现在是以供应商为关注重点,我们也看一下,原来是关注供应商规模,现在我们要找一些供应商提供什么材料,这些材料会不会带来碳排放。另外,我们还看到另外一些转变,原来是定量和定性的分析,现在我们有别的方式,如果我说我最近几个月轻了十斤,你不会相信我,我一定要出示证据你才会相信。我们现在要出示相关的证据证明自己,还有强制性披露,在欧美现在是要求供应商给我们出示相应的碳足迹信息。

  这是我们看到的变化的趋势,我们看一下这个光伏产业,光伏产业也是有PAS2050的认证模式,2010年美国一个公司宣布通过了PAS2050认证,所以说这个认证已经开始了。在欧洲也在进行研究,有一些厂商在考虑自己购买的产品里面碳排放是不是合规,这个也作为一个考虑的依据。包括产品的运输。

  再给大家看一下,过去我们考虑碳足迹的时候,我们分为范围一范围二范围三,范围一是所有的生产过程中排放出来的碳排放,比如说从马达引擎,或者生产机器等等,我使用我自己的能源,来用我们自己公司的天然气、汽车等等,范围二是你购买了电,比如说中国、美国,像中国用的电大部分是火力发电厂,所以他的碳排放是非常高的,在一些国家的火电非常少。这是指公司的碳足迹。现在生产家用电器的生产商,我们看一下总体的碳足迹,比如说洗碗机,他们在范围一范围二中的碳排放是5%,第三范围的碳排放是主要的,就是使用到产品生命周期结束,这个时候产生最多的碳排放。所以说,现在我们看到市场的趋势在转向关注范围三的碳排放,所以说,购买者他们也会越来越关注这方面的情况。所以需要一个更强的控制在产品的使用阶段会排放多少碳。这是第三范围的碳排除,这不是公司控制的,都是由最终用户产生的,当然这个不是属于供应链的范围。

  另外还有就是标准,如何来衡量,什么是PAS2050,到底是什么意思,ISO14067很快就会出来,根据这个ISO的新规定,我们会有新的标准来衡量碳足迹。PAS2050是ISO14067的基础,所以我们可以用PAS2050来做各种各样的衡量,包括整个的生命周期的各个阶段产品的碳足迹的衡量,另外,系统确定了一些要求,来明确一些边界,另外包括排放气体的来源,还有一些数据的分析,当然,要做这方面的计算,是要花很多时间的。大概要做六个月的数据搜集,所以要很多的数据才能做碳足迹的衡量。

  这是英国一个产品放上了这样的标识,我们可以看到,这是一个小小的标识,可以表示这个产品的碳排放不是很多,这样的一个生态标识,所以你要得到这样一个标识标签,必须要经过PAS2050的认证,这是经过四个阶段的认证,我们首先要做的是开一个研讨会,你要花点时间,邀请一些专家,了解生产过程的专家,看这个产品是如何生产的,然后来确定这个碳排放的范围,开这样的一个研讨会,第二步,要确定边界,这是一个技术性、复杂性的过程。生产过程中会有一些浪费,这个浪费也会带来碳排放,所以这也需要把这部分分开,因为这不是产品的一部分,所以我们要确立这样的边界,这也是一个非常耗时的过程,需要做辨别,另外,下一步把主要精力放在碳排放更大的阶段,比如说,你必须得出最重要的信息,就是整个的生命周期中什么阶段发生了最多的碳排放,这个一定要找出来,我们需要跟供应商保持非常好的联系,这样才可以搜集相应的信息,有时候供应商不告诉你流程是什么样的,或者说他又把这个分包出去了,你要搞清楚,这样才能够进行相应的认证。比如搜集信息,需要很多的交流,包括公司跟供应商之间的交流,要了解各个流程的情况。最后我们还要做碳足迹的计算,最后计算反而简单了,因为主要是前面的资料搜集,前面的过程非常的负责,很麻烦,所以我们要集中精力在碳排放最大的阶段。

  我们看到这样一个例子,这有四个供应商,他们提供的原料和初始的加工,还有生产的过程,分销的过程,交通运输的过程,还有最终用户使用的过程,我们看整个过程中碳排放的比例,还有是最后的产品回收,这部分也是非常重要的,因为在回收的时候,还要花很多的能源,如果花了很多的能源,就会增加这个产品的碳足迹,所以我们要通过这些标准,来找出到底是什么地方产生了最多的碳排放,我们在这个地方集中精力进行分析。所以这是我们应该遵守的黄金法则,比如说在这里,我们看到,在生产阶段产生了最多的碳排放,占到了28%,还有在消费者那边是产生了20%,我们把这个重点放在最大头的排放上。

  下面我给大家演示的是第三范围的,碳排放越来越吸引了人们的注意,所以我们这里看到,这是供应链,有上游的企业,一直下游走,另外还有考虑供应链下非直接的排放,这个是必须考虑的。还有在光伏产业中,我们用户使用阶段会产生很多的碳排放,这也是让包括产品的回收等等,都会消耗很多的能源,从而带来碳排放,这是我们要做的事情,这里就不多花时间了。我们必须要搞清楚这个价值链的情况,还要搞清楚上下游的排放源在哪里,另外我们还要做一个估算,看看在这个上游产生了多少碳排放,我们要做一些更加详细的计算。还有包括确定一些碳排放的原料,还要加强沟通,要和供应商进行讨论,我们可以商量,是不是从什么地方着手,减少这个碳排放。还要对数据进行审查,来看计算的碳排放的分布是否正确,是不是要重新的审查,最后我们可以来计算每一个产品的足迹情况,这是一个非常复杂的流程。这是一个产品周期的计算方法。现在越来越多的消费者要求对一个产品进行碳足迹的分析。这是一个光伏组件的碳足迹的分析情况,我们可以看到,对于生产组件的公司来说,我们可以看到不同的步骤,排放碳最多的是生产阶段,包括多晶硅的生产,还有晶硅生产,我们可以对这样的生产阶段来做一个分析,然后看哪个阶段出现得更多的碳足迹。

  我要传达的主要信息是什么呢,我们如果展望未来,我们看到中国也出现了这样的趋势,不仅是在欧美,中国也是这样的趋势,现在越来越有这种更高的要求,对于供应链的要求,要生态环保的要求,所以我们不光是要考虑到公司的需求,也要考虑到用户方面的需求。所以我们另外还要以产品,每件产品为单位,计算碳足迹。还有范围三,吸引了多的关注,还有PAS2050这种生命周期的温室气体的分析,事实上是2008年出台的,在未来他将被ISO14067取代,来衡量测算产品的碳足迹。

  我们看到ISO14067第一部分就有定量的要求,要求对产品如何进行碳足迹的分析,这是英国的一个例子,我相信中国会发生同样的事情,因为中国现在是十二五的开局之年,英国所有的上市公司都必须来提供信息,也就是说他们在年报里面,还有财务报表中披露他们范围一范围二的排放情况,所有上市公司必须在2013年做到这一点,中国也会发生这样的情况的。谢谢各位。

  主持人:谢谢法国先生的演讲,我每次最头痛的是跟法国人说英语,每次说完了以后,他们用法式的发音读英语,今天Fobine Joly de Bresillon的英语非常清楚,我非常感动。

  刚才Fobine Joly de Bresillon先生跟我们一起分享了在整个供应链中如何对碳的足迹进行相关的管理,包括一系列的咨询和认证,今天下午我们一共是跟在座各位分享了几个议题,包括整个供应链里面面临的问题、挑战,我们的生产,敏捷生产、智慧生产的解决方案,以及如何规划和实施柔性供应链,但是大家不要忘了,做这些事情离不开一个事,什么?人,尤其是领导力,所以,按照我们天下无贼里面的一句话,二十一世纪最缺少的是人才。很多企业把目标定的很好,甚至有的KPI指标也很细化,好象可以执行下去,但是发现真正在企业推广的时候,往往执行力度不够,这有两个方面,第一,可能高层领导力不够,第二,可能下面人员误解了,或者干脆不管高层是怎么制订的策略,而是盲目的按照自己的要求去做。为了解决这个问题,接下来,我们有请IBM公司的全球企业咨询部领导力咨询顾问高德斌先生跟我们分享到底如何实现企业的领导力的管理。

  高德斌:首先非常荣幸有这个机会和大家分享关于领导力转型的话题。我分享的这个话题比较轻松,首先,我相信大家听了一整天的供应链,我接下来不讲供应链这三个字,第二,我给大家提一个建议,大家都把自己当成企业的一把手,看他们的痛苦是什么。

  我今天跟大家讲两个问题,第一,分享一下我的观点,IBM对于快速发展的企业,他现在的领导力方面典型的挑战是什么。第二个是分享一下我们的解决方案,我们对这个事情的看法和怎么处理这个事情。

  首先,我们分享一下五个挑战,第一个挑战,我们每个企业都有发展的周期,大家看,从小,从零,到成熟成长,再兴,领导力是一个非常有意思的话题,是一个永恒的话题,企业的什么阶段都要解决这个问题,但是不同的阶段主要的矛盾和方向不一样,刚刚成立的时候,最突出的问题是什么?是企业家自己的能力挑战,他的视野,大家一起创业,进入同样一个行业,同样一个时间点,但是只有个别的才能做成,这是企业家的远见,当企业成长到第二个阶段,通常我们认为在第十个年头,这个问题就会出来,在这十年中你一定出来了很多的英雄,你是业务英雄,但是这时候我们要思考,你是不是有一个英雄的团队,你的梯队怎么打,你走了十年二十年的时候,你是不是有一个稳健的班子,您的人才是不是像韭菜一样越来越多,还是选人的时候,最恨少,这是一个非常重要的挑战。当然了,往后面看,当你企业更大的时候,你的挑战是什么呢,你发现干什么事情的人都有,但是就缺少有人当总经理,通才没有,这是下一阶段企业的痛。再一个,企业特别成功,你会遇到另外一个挑战,就是说你由过去的成功向未来成功的转变,包括IBM自己,我们在93年的时候,我们最大的挑战是太相信自己过去的成功,我们93年的时候自己就出事情了,你怎么支撑未来的成功,我个人认为,这差不多十年的时间,这差不多二十到三十年,一个企业总会遇到领导力的挑战。对于我们中国企业,我们大多数快速发展的企业,我们的挑战在这儿,我们有很多的英雄人才我们的人更多的关注事情,我把事情做成,但是有可能是一将功成万骨枯,我事情成了,但是团队没了。所以在企业的不同阶段,我们能不能抓住企业的主要矛盾和矛盾的主要方面看待领导力。

  第二个挑战,我们任何一个产业,任何一个企业,您十年后一定跟现在的你不一样,你的业务范围一定会发生变化,你要思考,您是不是有意识的做好了准备,在梯队准备上有意识的做好准备,支撑你战略的转变。大家可以思考一下,您所在的企业现在面临什么样的转变,国内基本有几种,第一,单业务到多业务,比如说一个企业从做批发到做零售,他的领导团队的要求一定是不一样的,要发生很大的变化,但是往往说我们想好了去哪儿,我们要做这个业务,或者做另外一个业务,但是没有想我的人,尤其是非常关键的领导人有什么区别,我们缺乏很深入的思考,另外一个,从产品向服务,服务是一个很热门的话题,你有没有想到,支撑服务的领导人才的行为规范和要求,和你做产品的有什么不同,今天这个不是我的专业话题,我就稍微问大家一个问题,大家就知道区别了,产品可以怎么做,今天讲了库存,产品是可以压库存的,服务可以吗?服务到12月31日,你是没有办法把库存管理起来的,因为服务最重要的是时间,时间过去了就没有了。再一个,我们很多国内非常领先的企业,走的最快的,也是我们这个时代的话题,由国内向国外,有很多我们中国人,比如说我是一个二十多岁的人,我已经做了总经理,我国外的员工非常资深,你怎么领导,你做好准备没有?在国内可能适用的模式,在国外是否可以适用,这是一个话题。还有一个转变,就是第一次创业和第二次创业,我们中国这一代人非常骄傲的一块,我们很多企业家创业成功的时候,走过二十年才四十多岁,他可以再创一次业,因为他一定要打第二次冲锋,因为他非常年轻,他可以一代人走两代人的历程。当然还有一些企业从第一代企业到第二代企业交班的问题,这些都是我们中国企业现阶段面临的第二个挑战,我们的人才培养以前更多是原生态的,我撒下一颗种子,长成了是一个人才,可能我撒了二十个种子,长成了一个人才,我为我的未来是否有意识的培养人才,做好准备。

  第三个挑战,短缺经济,短缺经济是什么呢,我们在很多企业做过专题,他们经常分享的是说,我一当空缺岗位,就把人放上去,有人总比没人好,但是统计学一个规律告诉我们,当你把一个错误的人放上一个岗位,他造成的损失短期来看,他的成本是小的,但是从长远看,或者说半年以上来看,半年内可能有人总比没人强,因为他毕竟可以做一些事情,但是如果是更长期来看,半年一上来看,他给你的企业,对你的客户,对你的员工,更主要对你的战略造成的影响和成本是巨大的,我相信在座各位,如果您做过人的任用,你一定深有感受。

  第四个挑战,我称之为拔苗助长,我们成长的模式更多的是烟囱式的,直线成长,我做过员工,做经理,然后做分公司总经理,然后做总监,其实一个人真正理想的模式是在二乘二乘二加五,最好是做过两个业务,最好做过两个区域,最好管过两个功能,然后他根据业务的生命周期,五个周期里面管过新兴的业务,也做过成熟的业务,大家想,如果有这样准备度的人,他应对风险的能力就会高一些,就好象金融危机中扭亏为盈的领导人就知道遇到低谷的时候怎么爬上来,如果没有这个经验,可能就会倒在低谷里,他只会管上升期的业务,不会驾驭下坡期的业务,这个就是准备度的问题。

  第五个问题,是我们一把手往往自己的感受,我企业非常小的时候,我满眼都是人才,就像鱼缸一样,到处都是人才,鱼在那儿很清楚,我也找的到,也选的准,同时我也能移的动,也能留的住,但是企业长大以后,他的感受并不是人才多了,就像大海一样,其实这里面人才更多,有更大的鱼,但是他感觉看不见了,对人才可视度下降,我看不到人才,同时我的人才流失更厉害了。这个反过来说,我们企业真正长大的时候,以前可能在这个房间就可以忽然看得见,再过段时间,我们要换工具,你是不是有一套体系有利于你高潜质的人才脱颖而出,你有没有方法支撑,这个是需要我们真正思考的。

  这是五个挑战。

  但是应对挑战里面,我们真正面临的问题其实我们经常犯有四个误区,第一,我们常常把这个事情作为重要但是永远不紧急的事情,也就是说,今天这个事情今天不做,明天不做,没有关系,他的影响不是很大。第二,我曾经接触过一个公司,他告诉我,我们天天领导开会任命,我不断的缺一个岗位,就任命上去,这样我们永远是处于救火状态,而不是从未来思考怎么样系统的解决这个问题。第三,我们只注意导入方法、流程,而忽视了人,就相当于大家开车一样,我们需要安全的从一个地方到另外一个地方,但是我们只想买宝马和奔驰是好的,你没有想到驾驶员更重要,虽然车的安全性非常重要。所以说对人的转变是非常非常关键的。另外,一定是一把手重点推动的事情,因为他要回答几个问题,不完全是人力资源的问题,要回答企业往哪里去,你需要什么样的人,才能实现目标。所以说,更多是一个战略性议题或者业务性议题。

  下面我们分享一下怎么做的方法。

  首先我们看领导力是什么,我首先从外往里看,更多从客户的视角,员工的视角。其实领导力从外面看就是一个品牌,一个领导力的品牌,这是美国两个教授提的,我个人非常认同,对一个企业来说,你的产品和服务仅仅是你的脸面,但是真正这个企业能深入人心的是领导力品牌,你的领导团队是什么样的。大家可以想到苹果,苹果和微软一样吗,和IBM一样吗,他的领导团队是什么样的?GE是什么样的?这些都是大公司,我不回答这个答案,大家可以思考。当你加入这个公司的时候,你是不是特别考虑这个领导团队共同的品牌,他倡导什么。如果我们从员工和客户的视角分析,你就会找到你最希望的那批人,因为你的平台非常鲜明,具有这种特征的人就会加入你的公司,同时企业有一个共识,什么是公司要的人才,你能不能概括一下你们公司鲜明的领导力品牌是什么?你的企业与众不同的是什么?这是IBM,IBM历史上有三次大的转型。比如我们前任的CEO,阿斯那,有人说你成功的经验是什么,他后来总结了一下,说最成功的是文化和领导力的转型,才使我想做的事情做成。我们今年是IBM的一百年,一百年得成功更多的是领导力的成功。我们下一任CEO也是强调文化和领导力本身就是你这个企业竞争的手段和武器,这本身就是你的武器。企业要与众不同,适时的转型,但是文化和领导力不是内部的文化,本身就是你的竞争手段。另外IBM内部,我们真正落下来,什么是领导力,IBM认为,任何一个领导者,我们公司里面就有两件事情,一个是战略事情,一个是执行事情,这在IBM里面,几万经理都非常熟用的模型,我们叫做业务领导力模型,什么人能把战略和执行连接起来,那就是领导力。领导者才能真正把战略和执行贯穿在一起。每个领导都要深刻的认识到自己的信号会被复制,你本身就是信号的创建者。

  另外一个企业怎么才有组织领导力,三条,第一,每一层,就像金字塔一样,每一层都知道自己是干什么的,大家听了这个事情感觉平淡无奇,其实我们到很多企业看的时候,往往是上面干下面的事情,下面在干更下面的事情,你这个三角形就是小的。所以说,首先每一层都要清晰的知道应该干什么。比如说,我要解决某一个事情,一定是上面的事情,往往我们完不成这个转身,当我从这一级跳到另一级的时候,我还是做以前的事情,那么下面就没事情干了,这样整个组织就没有领导力。第二,具备这个领导,第三,被激发愿意承担这样的责任。如果是这样的话,我们整个组织的三角形就会越长越大。

  另外我们真正帮助企业解决领导力问题的时候,我们有四个核心问题,我们中国的企业要思考。第一,我们需要什么人,你要回答这个企业在这个阶段,在完成下一个战略目标的角度上我人才的共同要求是什么,最关键的角色是什么,这些角色的特征是什么,比如您要全球扩张,你的国家代表要求是什么样的?这就是你的关键人才,全球化可能是你的一个战略,那么国家首席代表一定是你的关键人才,他的要求是什么,你有没有想到,他自己清楚不清楚,比如我们IBM非常清楚,国家代表有几个方面是天然的,第一,他是IBM的形象代言人,他是IBM价值观的传承者,他首先是我们业务绩效的承担者,这些你要搞清楚,不然的话,你选的人不是他没有做到,而是他根本不知道要干什么。还有是这些人才你怎么获取,你是自己培养,还是外部空降,各自的风险是什么。再一个是整合的机制,你怎么选,怎么识别出来有高潜质的后备,高潜质的人才更早的识别出来,然后才能加入培养,你找不到,或者找错了,都会降低有效性。再一个就是你怎么保证组织长大以后,你各级的人事决策都是高质量的,因为组织长大以后,一定是分权的,某个级别以下是下面决策了,你怎么保证各级的用人决策是客观的,或者是高质量的,这是你要思考的问题。后面还有一个问题,中国快速发展企业中!发展本身是对未来人才的发展,我们中国有两个,第一是已经到岗上了,你不可能让他下来,更多的是他现在已经在岗上,但是他还是有差距的,你怎么使得已经在岗上的人提高准备度,因为你不可能全部找一波新的。第二个是说你现在没有走到这个岗位的人,你怎么提高他的准备度。

  这是我们围绕前面四个核心的议题,我们通常会解决的方案,就是说,五六年前,大家可能更多的往设计去做,我们发现从六年前开始,我们都是说要和企业一块走,其实你方法在,管理咨询也是一样的,你方在,工具在,但是你让一个从来没有见过的人实施,做不好的话,这个价值就没有了,真正让他变成一个企业的实践是需要时间和第一次一定要保证让他做好的。

  对我们个人而言,我们也是企业的一员,领导力怎么发生,他的发展活动、提升活动怎么才能高质量的发生呢?我们总结了一下,基本是这样的,第一个,认知,一定有一个方法提高认知,比如他什么方面有差距,一定要提高认知,这是非常关键的。尤其非常高层的人,一旦他意识到有差距的时候,发生变化就相对容易。第二个,最重要的是实践,行动学习,真正在工作中,他本来就要做好的事情,比如他要提升战略思维能力,他战略规划就参与做了,通过这个实实在在的事情去锻炼提升。第三,行动中并不一定会发生学习,怎么才能保证行动中有高质量的学习活动发生或者提升呢,领导发展领导,这个过程中,我们给予他发展性的反馈,不然的话,我做错了,也没有人告诉我,其实我认为那就是对的,其实什么事情也没有发,我没有得到提升,如果有一个建设性的反馈给我,这个发展活动就能真正的发生。这样就像一个螺旋一样,我们从小的认知逐渐提升,到建立了新的自我认知,再重新走这个螺旋,这就是我们事实上真正领导力发展的必由之路。通过这个过程真正发生了。

  其实我们都是企业的一员,大家可以思考。

  这个是我们通常说的,我们有标准、机制和方法,但是更重要的是说你导入的东西一定要注意管理者的改变,这样你才能有效果,不然我们的流程方法和工具会越建越复杂,如果不提高我们的驾驶员水平,你什么样的车都没用,照样会出事故的。

  这是我们很多企业总结出来的,你要有正确的焦点,正确的问题,正确的方法和正确的人参与,真正这类转型的大的活动,真正的衡量标准就是三件事情,第一,你要有真正的管理者能够通过充分的参与,付诸行动,发生习惯的改变。第二,有一支专业的队伍承接支撑,第三,这个体系的建设一定要嵌入我们业务的主流程,不然这个事情就会转着转着就没了。你导入的工具也好,方法也好,系统也好,一定要和本身企业的主流程嵌入进去,这样才有生命力。

  下面我介绍一个案例,这是我们一个中国领军企业三年的转型,这是中国全球化最快的,当时的挑战是业务发展快,人跟不上,地个,全球化,他们很多国家的首席代表都二十几岁,代表一个国家,这是非常有挑战的,第三个,整个团队,业务最好的人在管理位置上,大家都是业务的英雄,但是能不能做好管理,这是一个挑战。他想的是体系化的建设,培养两支队伍,高端的人深入业务,再是建设一支专业团队,这是我们整个项目的历程。这个领导力项目也只有在中国才能发生,因为我们中国处在这个阶段,国外很多已经过了这个阶段了。前面是我们进行系统的诊断,然后我们定义了整个设计的框架,选一个代表性的岗位,他的要求是什么,怎么才能实现转变,然后我们去试点,去实施,然后到另外一个大的体系推广。这个过程基本覆盖了最核心的管理团队。比如我们识别出他当时管理团队的转身,一个是战略转身,一个是人才转身,还有是客户转身,整个团队面向未来的战略有几个方面要转,其中战略转身我们就用了IBM的一个方法,三个月,他们真正的做自己所在单位的战略规划是什么样的,通过这种行动学习,在这个过程中,本来就是他们的工作,你要做,现在我们按照系统的方法,系统的工具,完整的做一遍,这个顾问和内部的专家作为教练进去,同时他的高管,一定是非常非常高的高管定期过来和他们对话,这样才能领导发展领导。这是三个月的一个周期,就是这样一个战略转身的过程,通过这个过程,现在在广泛在这个企业当中使用。

  时间关系,我就说到这里,谢谢大家。

  主持人:谢谢高德斌先生,伴随着高先生精采的演讲,我们这次全球光伏产业链高峰论坛到此结束了,谢谢各位,周末愉快,再见。

  分论坛二:2012年全球太阳能市场展望

  第一单元 主题演讲 2012年全球太阳能市场展望

  会议地点:无锡太湖国际博览中心

  会议时间:2011年11月4日(上午)

  直播媒体:金融界网站

  程裕富:大家上午好!下面可能说英文的比较多一些,我改用英文主持!女士们、先生们,大概更多的人会说英语,所以早上我就用英语进行主持。从今天早上的演讲嘉宾名单中,我们看到我们有很多有名的专家,今天他们会谈关于太阳能能源的一些情况。我们目前,只有一个太阳一个地球,我们共同生活在地球上,所以太阳能对我们来讲是一个非常好的机会。大家可以看到,我们有来自于欧洲、中国以及美国的一些专家。这三个地区的参与方应该积极合作,共同分享技术分享支持。

  另外一点,我也注意到了,我们今天也会有下面的这些讨论,首先邀请第一位演讲嘉宾,第一位是赵刚先生,他是在我们行业中的一个专家。他是国家发改委科技部的新能源方面的一个负责人。他作为负责新能源方面总的方向性工作,现在我们欢迎赵刚先生为我们做精彩演讲。他为我们讲如果加强国际合作而促进中国新能源产业发展。

  赵刚:谢谢主持人!尊敬的各位来宾、女士们、先生们早上好!首先对各位前来参加欧美国际交流论坛参加2012年全球太阳能市场展望论坛表示欢迎。我今天给大家解说一下,中国政府在可再生能源、新能源特别是太阳能方面的,关于推动国际合作的一些政策和战略。

  第一,中国政府高度重视新能源的发展。大家可能也知道,在今年三月份的全国两会上,全国人大通过的中国“十二五”规划中,有一个非常重要的内容就是发展战略型新兴产业。

  战略型新兴产业七大领域:节能环保、下一代信息技术、新材料、生物技术、新能源、新能源汽车、高端装备制造。这里边直接与新能源相关的有三大领域,一个是节能环保,一个是新能源,还有一个是新能源汽车。是在新材料、生物技术、新一代信息技术都或多或少与新能有关系。足以证明中国政府对新能源的发展高度重视,把它提高多中国未来发展的战略性的产业。

  所以在这一方面,我们跟世界上其他的国家的看法基本上是相似的,都是把新能源产业、新能源技术作为未来竞争的战略制高点。第二个,中国政府致力于节能减排的工作,我们都设计了非常严格的考核目标,每一个区域、地方甚至每一个企业,我们都有节约能源的指标,减少排放的指标。中国已经形成了比较完善的法律法规体系和政策体系。

  第三,中国政府将通过各种各样的优惠政策来支持发展节能减排和新能源的产业包括太阳能的产业。我们有税收的政策,我们有财政支持的政策,我们有支持研发的政策,我们有推动应用、扩大示范的政策。我们现在已经执行的金太阳功能、太阳能屋顶计划,我们的十城千辆、十城万展,推动新能源汽车的十城千辆展。

  这方面我们做了很多尝试和探索,特别是08年的奥运会,去年的世博会,今年的亚运会等。几次重大活动中,中国都把很多在新能源方面的新技术新产品做了展示和应用,取得了良好效果。

  第四,我们积极支持和鼓励新能源方面的国际合作。特别是最近,全球性的金融危机以来,我们的企业太阳能产业也面临非常大的挑战和困难。现在的市场不稳定。最近欧债危机,还有美国经济的增长的缓慢,所以给中国的企业,给中国的生产者也带来很多问题。但是我想这方面这个领域的技术进步不断发展。包括其他的国外一些科学家和工程师,一起合作研发更好的技术,提高转化效率,减低成本。这方面的工作一直在做。07年中国的科技部和国家发改委共同发布《可再生能源和新能源的国际科技合作计划》。就是旗帜鲜明的推动新能源领域的国际合作。我们将通过四个方面做这方面的工作:

  第一、政策交流和研讨。

  每个国家的国情不一样,体制和制度不一样,所以制定政策的出发点也是不一样的,这里面有协调的地方,共同协调政策方向和政策立场。

  第二、支持中国和国外科学家、工程师共同研发。

  研发更先进更好的技术,这方面我们每年支持这样的一些国际合作的项目。最近几年,跟美国合作,建立了中美清洁能源技术联合研发中心,现在有数百家中美两国的企业、大学、科研机构参与了中美清洁4新能源技术联合研发工作。中美政府两年之内投入1.5亿美元支持双方共同研究。共同研究第一批确定了三个领域:煤的清洁利用、电动汽车、绿色建筑。这三个领域,现在两国的科学家,两国的企业家正在讨论、确定共同研究的基础路线、研究项目、研究的模式、知识产权的分享等。我们跟欧洲、欧盟,每两年有一次中欧能源大会,轮流在两地召开,去年世博会期间是在中国上海的欧盟馆召开的,这方面共同确立了合作研发的项目。

  第三、鼓励中外的企业互相投资。

  我们鼓励国外的企业到中国来在新能方面进行投资,同时我们也鼓励中国的企业走出去,到国外去投资。我们这次会议有一个很重要的企业,就是在无锡市的企业,无锡尚德桑态(音),他们在美国已经投资,我们还有一个环特太阳能公司(音)他们在美国的德拉斯也做了投资。我们很多的企业已经在海外美国、欧洲、日本、非洲、拉美等都做了很多投资,为当地贡献了经济增长,为当地提供了就业机会,为当地做出了贡献。所以这样的投资是互利、双赢的。

  第四、鼓励中外合作进行项目的融资,通过金融创业投资、风险投资等方式,来为项目进行融资,我们也会搭建这样的平台。

  这是我们可再生能源与新能源国际合作计划的主要四个方面,这里面我们有一系列的支持范围。具体的技术领域我们重点支持太阳能、光伏技术、光热技术的发展,我们还有生物技术、风力发电技术、新能源汽车技术等。

  我们在合作方式上支持科学家进行基础科学的研究,探讨新能源技术向太阳能技术发电的机理、转化、效应、基础的材料等。这些我们很多科学家现在正在做,像我们植物的光和作用是什么原理,正在根据这样的原理研发新一代的太阳能。

  第二个,我们将和国外的企业,国外的大型科研机构一起合作,制定相关技术标准,因为新能源技术是新兴技术,这方面必须要有标准。否则我们将会增加很多成本,带来很大的浪费,所以我们共同来制定一些技术标准、规范。

  第三个,我们共同建立联合研发中心,我上面提到的,我们和美国共同建立的中美清洁能源联合研发中心。

  第四个,我们共同推动新技术新产品的示范应用。因为我们可能有一项新技术在瑞典发明,但是瑞典可能在这方面没有更好的试验示范地方,可以到中国来。我们中国有很好的技术好的产品,可能到美国去示范。或者是在不同国家同时开展实验示范的工作,根据不同国家的地理、环境、应用对象开展不同的实验条件,完善、验证这项技术。

  第五个,共同组建项目公司,共同组建合资企业对一项技术联合投资。这是我们具体的计划支持操作方面。

  所以我们非常希望利用这个机会和大家分享各自发展新能源和太阳能方面的经验。我们也希望共同合作、互利双赢,让新能源事业造福全世界人民,我的讲话到这里,谢谢大家!

  程裕富:赵博士给我们非常明确的来自于政府的信息,赵博士也说到了,中美之间也建立了新能源的研究中心,而且我们也在这努力致力于智能电网的一个应用。待会儿还有其他的专家介绍这方面的情况。在欧洲的话,瑞典在新能方面是比较领先的国家,他们有更好的技术公司。我们非常荣幸的请到Bengt Johansson先生,他是瑞典助沪总领事,他为我们介绍瑞典光伏政策以及市场发展展望。我们欢迎他为我们演讲!

  Bengt Johansson:女士们、先生们各位早上好!我将用英语做演讲。我想首先开始讲一下赵博士刚才讲的信息,每个国家的能源状况是不一样的,所以你想了解市场的话,必须要在每个国家因地制宜的考察,我希望我的演讲材料可以放出来,刚才的那个不是我的演讲材料。就是这个,我是在领事馆工作,我们的环保工作是领事馆工作的重点,我知道在座的各位都是太阳能光伏方面的专家。我想先总体讲一下我们的可再生能源的情况,因为我认为非常重要的是要了解到底可再生能源到底整体情况是怎样的?光伏在其中扮演的角色又是如何?

  我的国家是在北欧,我们的气侯条件和中国北部,比如说黑龙江省的气侯条件非常类似,我们的面积是江苏省的四倍,他和黑龙江省的面积差不多,我们有900万人口,但是国家非常大,特别是森林面积非常大。我们有一些非常好的条件可以发展可再生能源,比如说森林,比较低廉的土地。

  讲到经济,有一些中国人问我,在欧洲现在的经济状况怎样,对瑞典来讲,我们有两年高速增长而且低通胀的情况,并且我们的债务水平下降了,如果我们看一下不历史的角度看一下我们的债务水平,事实上,我们只是十年之前债务水平的一半,并且我们是用自己的货币,也就是瑞典克朗,不用欧元,它和人民币非常接近,基本上和人民币是一比一的,而且我们的克郎是自由浮动货币,而人民币是和美元挂钩的。我们克郎和人民币是一比一的。我们瑞典尽管国家很小,但有很多国际的大公司,我们列出的最大公司,有些公司大家都是耳熟能详,比如说VOLVO它的卡车和公共汽车是非常出名的,而且有最大的能源公司VATTENFALL,还有一些公司是针对国内市场,最大的零售公司,最大的通讯运营商,最大的建筑公司。这些公司在市场上并没有很活跃。

  现在我们讲一下能源,我想给大家看一下这样的分子结构,帮助我们了解一些担忧的问题。我想如果没有二氧化碳问题的话,我们就不会考虑太阳能,我们就没有必要开发可再生能源,我们就会继续使用火电和石油。但是现在二氧化碳问题非常严重,所以我们必须考虑新能源,瑞典科学家阿列纽斯是诺贝尔奖获得者,他发现了二氧化碳对全球变暖的影响。他1896年就发现了这样的现象,但是当时我们并没有采取形同。这个表的第二列,就是侧来了如果二氧化碳的水平上升了50%的话,会出现怎样的情况?这个时候发现温度上升多少多少度。很显然,它之间是有一个相关性的,通过一百年的发,现在气侯变化方面成立了专业委员会,科学家们都是基于瑞典的科学家发现的理论,以此为基础展开后续的一些活动。很显然这个温度上升,这样的一个现象,很多数字非常吓人,具体内容我就不讲了。我们有一些OECD的数据。住奥系在OECD的国家二氧化碳排放的情况。

  包括东欧国家,他其实展现的情况可以告诉我们,每个人的排放的话,一个小国卢森堡的确排放比较严重,这是因为卢森堡有很多的钢铁厂。另外有澳大利亚和美国这样的国家,他的政策不是特别积极,而在我们北欧包括瑞典和欧洲中部的瑞士,他的经济发达情况也是我们众所周知的,所以经济发达并不一定要以环境为代价。

  从政府方面,可能会讲,其实经济增长和二氧化碳的排放不能划等号。这里看到黄色的上升,而排放是下降的,经常和中国朋友也讨论这个话题,因为中国经济快速发展,所以增加二氧化碳的排放是不可避免的。我们就会有一些争论或者讨论。其实,当时,也就是1973年的时候产生了石油危机的时候,大家就有了保护环境、节能的概念。当时我们知道,所有的别墅、高楼大厦都是由化学能源支持的。当时产生了这样一个概念,区域供暖减少使用原油进行家家户户的供暖。因为我们知道化学能源占到能源的很大比例。我们看到区域供暖的运作机制,你就可以发现,其实石油在区域供暖中的比例,逐渐的消失,而由其他的一些能源,比如说一些生物智能的废料等,其他的一些可再生能源替代了这些石油能源为区域供暖提供能源。我想很多年来,政府也有很多的支持政策。一开始我也讲过了,其实我们现在也在开发环保的汽车及如何让政府有更好的一些补贴政策支持环保汽车。

  我们瑞典的环保部也出台了一些相应政策,当然,我们的补贴政策有一些变化,但是我们还是在各个方面提供支持的。之前赵先生也提出了,智能化电网,智能电网也非常重要,你一定要使用新的输配电的体系,我们北面有很多体系,南方的供电需求非常大。我们现在又有新能源太阳能、分能等,我们要采取新的方式,有很大的改变。我们瑞典的公司在这方面大力推进电网的改造,还有新能源的一个发展。我们瑞典政府和瑞典风能协会进行相应的讨论。我们到底在瑞典需要多少放能。我们的这个目标是设定了,政府设定了一个目标,但是风能协会的目标却更高。我们的目标是,2020年的时候50%的能源是来自于可再生能源的。2030年的时候,要让这些大量汽车不用化石能源,到2050年的时候尽量达到二氧化碳的零排放。这样的目标如何来实现呢。我想,政府在税收政策方面,包括这些税收的收入,很多都是提供给了新能源来提供大量的资金支持。

  当然我们有很多的风能太阳能,还有很多的生物智能,还有海浪能,这些都是我们政府非常关注的新能源。根据他们发电量,由政府提供相应的资金支持。接下来我们讲一下风能,我们知道风能发展速度非常快,因为瑞典是地大物博、人口稀少。所以风能资源非常大。因为我们在森林中建,风塔一定要非常高,这和别的国家是不一样的。我们的目标是,一半风能来自陆地,另外一半来自于海上风电。我们现在有越来越多的私募资本进入这个领域。

  现在讲一下太阳能,太阳的情况有一些差别在这里。我们从05年开始,政府对公共设施的建筑提供设施支持。我们主要的太阳能活动从公共设施开始,然后我们政府又鼓励所有投资者来进入太阳能行业。也就是说,让这些家家户户的别墅,也能用使用太阳能,并且让他们发的电能够输回国家电网。我想中国这方面可能也在做一些考虑。其实我们和别的大国向,我们的国家还是一个小国。我现在给大家看一下,我们如何去识别市场上现在的机会。我会给到大家一些网站,让大家了解我们这些网站上出来的一些主要研究成果,包括我们有一些研究所、大学和产业界的企业得在做这样的工作。我们一些瑞典企业也是做太阳能组件、电池板,如果我们到网站上看的话,瑞典的太阳能项目,这里有一个地图是可以点击的,点进去是安装了太阳能项目的地方,把这个图放大,就会看到更多的点。卡马这个城市,就让大家感受一下我们的网站上可以看到信息,直接可以看到当地区域医院屋顶的太阳能电池板上面展现出的一些技术设计。这是英文比较接近的,希望你们能看明白。这是由瑞典的GPV发布,他的产能,他展现出,是用哪种类型的电池以及电子设备的供应商,也看到每个也他产生的电能,我想这个非常重要,帮助你们有一个非常好的了解,他是一个透明的系统,让这些用户可以进行比较,这里是哥德堡最大的体育场,我们这里安装了太阳能电池板。整个晚上的照明都是有太阳能提供的。这是我们非常重要的一个项目。看起来就是这个样子。你们可以看到他的生产情况以及他的投资成本等信息。

  我提到我们的宣传很重要,我们一个生产商在他的博客上,把不太阳能每日发电量进行公布,不在五月七月八月下滑了,因为温度上升了,所以产出少了。所以看一下太阳能方面,我爸瑞典中国两国太阳能光照时间进行比较,和南京上海进行比较,其实我们是靠近这里的。是东部比较干的地区,还有是我们的区,有的地区,就不太适合装太阳能光伏。但是我们相比中国西部来说,我们是落后的。因为中国西部气侯非常干燥,这是两国之间的比较。

  我想我们还要讲电动车,这个也很重要的,我们下回沃尔沃有一个新闻发布会,他们和上海嘉定区有合作,沃尔沃中国的负责人将宣布他们和嘉定的合作,就是沃尔沃的C30电动车。下周就要有这个新闻发布会了,所以我现在不能过多透露这个信息。非常感谢大家的耐心聆听。这就是我们的内容。我不知道这个演讲材料是不是发给大家了,如果没有发给大家可以联系我,我会发给你,谢谢!

  程裕富:非常感谢Bengt Johansson先生,给我们做了瑞典可再生能源的情况以及部署情况。同时感谢他对我们进行了温室气体的演讲,以及我们采取措施方面的很好宣传。所以瑞典政府是有非常雄心勃勃的计划来节能减排。我也想和大家提一下沃尔沃汽车,对可再生能源讲,国际市场是非常关键的,我们需要进行产品技术进行全球范围内的分工分享,接下来我们非常容幸邀请Tomasz Dabrowski,他是来自于波兰经济部能源司司长,介绍中国企业在波兰有什么机会,有请!

  Tomasz Dabrowski:女士们,先生们非常荣幸来到这里给大家介绍一下波兰市场的太阳能政策以及可再生能源的一些情况。我们来介绍一下政府的措施,对于新能可再生能源方面的措施,有一些政策的刺激措施,有一些投资方面的情况。作为一个政策制定者来讲,我们首先要问自己一个问题,我们面临的挑战是什么?我们要制定怎样的对策应对挑战。所以我们看一些能源方面的挑战、经济方面的挑战。还会给大家介绍一下其他概念方面的理解,这是我演讲的主要内容。好像这个幻灯片没有动起来?

  波兰政府在制定这样的一个政策的时候,我们首先先观察一下希望政策的状况是什么。波兰也是欧盟的一个成员国。所以我们必须考虑一下欧盟的整个新能源政策是什么样的。然后把要点记下来以后制定一下适合我们国家的政策。这样的话就能比较适合我们国家的新能源发展。我们刚才也说到了能源的需求也是非常大,因为经济正在不断发展。而且我们对于外部的天然气供应依赖性比较强一些。这是非常独特的现象。跟欧盟其他成员国相比,我们对天然气需求是比较特殊的一方面。但是我们也非常高兴,我们能够得到这样的一个供应。而且,我们也依赖于外部的原油的一个供应。

  石油的话,可能在石油的时候对于环境会造成一定的影响,我们必须有相对的政策。与此同时,我们现在也有内部的国内电力基本设施。在我们制定能源政策的时候,我们会集中在几个方面:

  第一个是能源效率,这是最重要的方面,因为提高能源效率是最重要的,在所有的经济领域、日常生活中,能效是最重要的事情。而且我们波兰的情况比较特殊,在欧盟中是比较特殊的国家。所以我们必须要想办法尽量减少我们对外部能源的依赖,发展新能源的产业。而且我们还有一个优先要做的,就是要开发可再生能源,也包括生物能源的一个开发。还有一个优先的要做的事情,就是我们要在燃料和能源市场上提高我们自己的竞争力。而这里面也包括国家的能源安全的角度的问题。而且我们也决定,要优先考虑发电结构的一个多样化,主要是要引入核电。我们是欧洲为数不多的国家之一,是没有核电的项目。我们也是希望在未来,能够有一些核电的组成。

  另外,我们要提高我们国家的燃料和能源的供应和安全,说到能源能效方面,我们有一些政策。我们也希望有这样的一个政策能够保证经济发展的同时能源消耗比较低,或者高零能源的经济发展目标。而且也希望我们的零增长不需要依赖外部能源的供应,还有要减少整个的能源的集中度,在经济发展的集中度。减少到整个EU15国的平均水平。而且我们希望提高发电的能效,而且希望在能源传输的过程中减少他的损失。我们有了这些目标之后,我们需要采取具体措施,我们要制定全国能效的行动计划。而且我们在这个业务中欧盟也是有这样的要求,各个成员国都有这样的一种政策。这是到2020年之前,我们要采取的措施。而且我们希望引入一个系统性的机制。支持节能方面的一个投入,比如说我们可以发白色的证书。

  当然,这样的一些措施,需要一些投入,所以我们必须在资金的保障方面建立这样的一个机制,支持政策的推行。还有,比如说我们要发一些证书,在某一个特定的能源领域通过各种投入提高能效,这样的时候,在工作的时候会得到资金的保证。另外,我们也会促进共同发电的技术。我们希望能够有支持的机制。来在产生的热的同时能够产生电,热电联合的技术。

  当然,因为我们是欧盟成员国希望有这样的优势,利用国家已有的技术支持。另外,我们也希望能够导入一个能源消耗的证书。而且,在公共领域方面,我们也希望他能够扮演一个比较积极的角色,特别是在节能的活动方面,由政府推动这样的一些措施,最后达成节能的目标。

  好像是我这一样讲得时间太长,结果他就自动罢工了。稍微等一下吧!好的,接下去我们来谈一下能源安全的问题。我们有这样的一些政策内容,我们的能源的安全很重要是取决于国内的能源的资源,以及石油和天然气供应的多样化供应的局面。而且也取决于发电能力的一个发展。也包括是除了煤发电以外的活力发电之外的,包括发展传输设备的基础设施。

  我们根据也说过,我们将会有新的核电,这是我们整个能源合作的部分。所以我们要建设很多核电的基础设施。我们也需要得到公众对于核电的支持。也包括保证建筑的一些各种各样的民众对核电的支持。我们这里有一些可再生能源的目标。我们也希望能够提高15%的新能源的使用比例。到2020年完成这样一个目标。而且我们也希望能够提供生物能源的比例,到2020年把这些比例提高到10%,当然这也是欧盟的一个政策。所以我们必须要采取具体措施,这些措施包括刺激新能源的发展,通过建立起绿色认证的机制,保证新能源的发展,而且我们也需要另外一些政策支持。让更多的新能源发展具有多样性。而且我们要改变生物智能化发电的使用效率。来增加生物智能的能源比例。这里包括是在这方面要做一些工作。而且我们也希望改变物流的状况。这样的话我们可以更加方便的建立一些风力发电厂。所以我们也希望使用到欧洲的基金做这方面的努力。这里是不同能源生产的预测情况。现在我们看到,这里有煤发电以及天然气,有一些可再生能源以及包括天然气及核电,待会儿我们还会介绍一下核电方面,这是我们关于新能源资源方面的情况,在我们政策中需要提高我们能源的安全,而且我们要有一个很好的平衡。我们能够在各个地区之间做好平衡的发展。这样子的话,整个行业都能够更好的开发新能的资源。这张图我们看到的是发电的,从05年开始到2010年之间的一个情况,这是安装的装机容量的一个变化。今年的话将近要达到了3000兆瓦的这样的一个水平。

  这个看起来,是一个新能源的发电传统电力发电,我们看到绿色部分是电,另外一个是发电的这样一个比例,这当中新能源发电的比例。我们看到这里还有一张表是06年和2010年之间的发电量的增长情况。各种各样的能源发电的情况,这是一张图表,各部分的能源占比到底是多少。

  作为2020年的目标来讲,新能源发展有这样的一个行动计划,我们全国的新能源发展情况的话,他的比例是这样的。最大的一个潜力所在的地方是这个乐嘉热能(音)这一块。在说到能源的消耗方面,我们看到有这样的情况。在这个电消费以及热能量及交通的整个情况。这是新能源每年在需求量的一个比例,在各个行业当中对新能源需求的一个情况,我们看到是这样的情况。这也是另外一张图表,这里面可以看出,发电的各个不同的形式,有大规模的水电、小规模水电、风力发电、生物智能发电等等。在另外一个方面,乐能方面,这里面包括职能智能方面,我们看到这样一个趋势的变化,包括生物气体、生化气体,这也是我们需要发展的方面,也包括其他的一些乐能,D乐能的能源。这是2020年的我们发展的预测,我们看到这里是太阳能以及包括固态的发电,以及生物气体的比例。当然我之前也说过,我们需要对新能源发展提供制度上的保证,这是05年的时候绿色认证的这样一个方式,我们也把它写进行法律当中。就是硬性规定需要有这样的一个绿色认证。同时我们也在不断的进行能源市场交易的发展。去年开始,我们也不断的推进批发是的发展。波兰整个能源制定的相关人员参与了相关的法律法规的工作。

  现在我们已经对整个系统做了优化的工作,用这样的一种方式,我们希望能够给他更多的选择,来发展可再生能源。对于整个热能的生产,我们也会提供很多支持。现在这个规定没有被写进法律中,但是未来我们已经在做一些研究。来对于整个未来的乐能方面的一个应用发展前景,我们也希望未来有更多的制度保证这方面的能源发展。

  这里是一个农业生物质能的发展措施,希望能够促进这方面的发展。也是到2020年之间完成这样的目标。最后我来做一个总结,我们是有一些合作伙伴在波兰的。这么一些公司、组织是我们比较大的和合作伙伴。这些合作伙伴合作我们才能达成我们的目标。而且,还有包括行业的一些组织,他们在各个方面的一些组织,都会成为我们的合作伙伴,包括风能协会以及太阳能协会等,都是我们的合作伙伴。

  以上是我讲的主要内容,非常感谢您的聆听!

  程裕富:非常感谢Tomasz Dabrowski先生,给我们非常完整的波兰的新能源政策的介绍。我想对于中国的太阳能产业来讲的话,应该也是很好的机会,接下去是我自己做一个演讲,首先我有这个机会介绍一下我自己。幻灯片上可以看到,瑞士的日内瓦是我们的总部。我想给大家介绍一下背景情况,为什么我在这个领域工作,95年开始研究气侯变化,我在中国和美国进行学习、了解。在生态系统中二氧化碳浓度的影响,在中国南部和墨西哥南部进行研究,我和一些国际科学家进行合作来研究二氧化碳的影响。

  今天我演讲的是“通过国际区域合作推动全球太阳能产业发展”,太阳是24小时整个世界是被阳光普照的,我们要共同合作使用我们的技术推进我们的进步。而且我们只有一个大气层,因此我们的温室气体排放,不管是中国波兰还是德国都会产生同样的影响。因此我们需要创造一个很好的环境进行区域合作。我想讲一下R20,这是什么意思呢?每一个幻灯片只有一个词,所以你看不清楚也没关系。到底R20是什么呢?这个R代表地区,“20”指20个区域。G20是20个国家政府,而我们是20个区域,充分利用各个区域的资源。

  为什么在这方面积极推进部分呢?因为在哈跟气侯大会上,这个结果是实施人们很好的目标,在整个全球气候方面做出贡献。但是结果令人失望,很多州政府的州长、省长进行交流,不同的地方政府有不同的观点。对我们来说只是在国家一级工作是不够的,而各个州各个省的领导,他们都是应该通力合作的。这是在海边的。我们需要采取行动,而不是等待,因此我们有这样一个组织来应对我们的气侯变化,而不是等在那里有一个好结果出来。我们必须采取行动,所以应该在这方面做出努力。总得来说,我们是有技术的提供商,区域的政府以及者共同合作。这是我们和江苏政府的合作。这里是上海的俞正声书记,去年施瓦辛格访问上海和他会见,我们要在各自区域找到各自优势,共同合作。所以我们非常高兴能够选择无锡作为我们本次大会的一个主办场地。怎么做呢。我们首先要列出,各个区域的一些合作机会。其实我们是共同的采取一些行动,然后对气侯变化做出相应的一些响应。首先我们要到各个区域去和各个区域的州长、省长或者是当地的发改委进行很好的洽谈,再做一些项目。

  来看一下哪些地方是地方政府感兴趣的,看看我们的共同目标是什么,看看技术资源,我们可以去瑞典、德国、美国,找到当地最先进的技术,而且我们有很多投资伙伴,我们把需要的技术和投资带进来。和地方政府一起来创造高效的项目。所以我们这个区域的行动计划,我们需要采取行动。

  我们的绿色项目一定要快速,美国速度太慢了,所以施瓦辛格去年特别做了上海的高铁,因为现在气侯变化非常快,所以我们不能等待。中国每天发生着日新月异的变化,但是美国太慢了。美国是由律师来统治的,而中国是由工程师管理国家的,工程师需要把蓝图做出来,第二天就可以做出项目了。美国律师首先要写两百页的文章,评审四十次到五十次再发现这里面有一些风险,然后就停下来不做了。另外,美国的国会系统非常慢,就是奥巴马想做一点事的速度很慢,因为不同党派代表不同的利益,但是我们却不能等,我们需要密苏的实施项目,才能确保现在就采取行动。而不是等十到二十年,因为温室气体的排放,排放到大气层的影响是深远的。如果现在就开始减少温室气体排放的话,我们要快速采取行动,并且我们要高效。

  现在有很多绿色能源项目在市场上,其实有的项目不是真的项目,但是也得到了政府的支持,我访问了很多中国的公司。主要是太阳能方面的一些公司,太阳能电池版的和LED照明公司。很多产品很多公司,其实他们生产了什么东西,他们自己都不了解。绿色是非常流行的,很多人感觉到做房地产太累了,就做新能源吧。因为新能源市场很好,但是他们做得很糟糕投到市场上。我很多欧盟的客户就很沮丧,他们的性能就不行,这种情况会剥削整个产业的。标准台重要了,怎样创造一种标准,创建真正有效的绿色项目。绿色现在被滥用了,很多地方被滥用了,人们把绿色放在任何东西前面,我甚至看到了绿色煤,他们把绿色放在了煤前面,煤是黑色的,怎么会变绿呢?这个情况很严重。政府不知道也在支持,因此我们要确保这个项目本身真的是清洁的。我们和科学家合作,研究这些项目的,技术一定要好,产品一定要好,管理层一个要好。

  两个月之前我咱们了天津的大会,是由发改委主持的,我们坐在一个非常先进的会议室。这些灯都亮着非常漂亮,就算我们有很好的技术,但是没有充分使用他的话就是浪费我们的经历和金钱。中国很多风力发电,但是风力发电不输回电网的话,其实也是浪费,浪费能源,也是浪费我们有限的资源。我想效果非常非常重要。这个照片是两年前在洛杉矶施瓦辛格和布莱尔当时讲气侯变化的一些问题。在洛杉矶这样重要的问题。

  另外就是可推广可宣传也很重要。之前,我在讨论可再生能源的时候,有些人告诉我政府的支持力度在下降。可再生能源在市场上有竞争力,我们需要做大量宣传工作。这是施瓦辛格去年的时候,对可再生能源我们要嗯多的思考,不仅仅是依靠政府,如果什么都依靠政府的话,投资者也不愿意看到这一点,因为不确定性太大了。去年我参加了一个会议,是洛杉矶的前商会会长,他现在是中国的大使,他们得到政府很多支持,所以他们的产品很便宜。如果得不到政府支持的话,可再生能源就不能持续很长。因为传统能源价格太便宜了,很多政府资助人们使用化学能源。中国也是这样的。到底政府的支持力度应该多大?或者怎样?这样的话题非常重要,是国际社会积极思考的一个主题。如果不同的国家对能源支持力度不一样的话,经济又是全球化的,这就很困难。就是说要让可再生能源的发展就会遇到困难,我觉得这是可再生能源成功的关键要素所在。我们要和政府达成共识。

  接下来看后面的幻灯片,好像有点问题,出不来。好了,现在有很多研发工作是在实验室中的。为了进行可再生能源工作来应对变化,这个规模很重要。我们不能只使用1%到2%的可再生资源,我们要让技术被市场上很好的接受,这些资源的规模是可大可小,现在伟大的一些发明。但是你没有一种灵活度,尺度不可伸缩的话就不行。灵活度和尺度可伸缩非常重要。我们在R20项目是实施的最大规模。因此我们说我们是不断的寻找技术,如果技术好的话,我们会在国家地区进行推广得到广泛的应用。

  这是我最后的幻灯片,我有一个梦想,我的梦想就是搭建一个桥梁,让中国和世界对接起来。我拿美国作为一个例子,中美的对接来推动我们事业一个又一个发展,跨越障碍,世界人民应该共同携手共进,共同创造美好未来。

  我想接下来有时间可以提问和回答,最后的时间也可以交流。如果您对之前的演讲者有问题的话,我们都可以交流。在座的有什么问题吗?如果没有问题的话,也可以给我们提供建议。也可以通过邮箱和我联系。下面是我的邮箱抵制。再次感谢各位的倾听。谢谢各位。再次感谢各位!接下来我们要进行非常瞩目的环节了,首先是Markus Hempel的演讲,是德国光伏工业领域的投资机会。

  Markus Hempel:非常感谢您的介绍!我来做一下德国的介绍!动起来了,好的,德国的组织是一个机构,当然我们在德国是总部。我们的主要角色在中国的角色就是支持中国的一些企业投资者在德国投资。我们可以为中国的投资者提供战略方面的合作包括一些决策。我们可以帮助他们找到一些机会,也陪同他们进行一些考察等。通过他们的了解与德国的环节,与地方政府建立关系。

  下一页,我们可以看到一些例子。我们的组织是如何帮助光伏产业提供这样的服务。目前来讲,也是对光伏产业非常好的时期。德国有很多光伏产业。所以我们已经对公司提供一些帮助,帮助他们在德国开展业务,也可以告诉他们,他们的项目如何在德国做到支持,这些情况都给他们做了介绍。这是目前为止服务过的一些客户,我们也看到越来越多的中国公司希望我们给他们提供服务中国公司开始在德国进行各种各样的投资,特别是去年开始越来越多。而且有些公司已经考虑在德国进行生产。接下去我们看一下,一个特定的行业的德国市场的情况。

  德国目前来讲,这是05年的一个数据,是世界上最大的光伏市场,整个安装是7.4个G瓦。还有包括设备的一些,大概是25亿。看到未来的预测,很多人都会问欧洲市场会发生什么情况,特别是考虑到目前债务危机的情况下,也考虑一下,上网的定价的补贴下降的趋势情况下,在欧洲在德国整个光伏太阳能的大概是怎样的情况变化。很多人其他这样的问题。现在看到欧洲的市场增长还是比较稳定的。所以,欧洲市场应该讲是太阳能发电未来四到五年中还是主要的市场。所以我们必须要做出一个决定,是不是将来不适用核电,酒店之前,比利时也希望不再使用这个核电,所以不光光是德国,不光是一个国家,很多欧洲的国家都在考虑,用更多的可再生能源。所以德国实际上工业多的国家。所以,我相信太阳能将会在可再生能源中比较重要的能力,而且这是未来市场的一个展望。

  大家也都知道,我们有很多的投资,在2010年,我们做了很多投资。到了2011年,投资稍微少了一些。特别是在过去的两个月当中,我们看到了需求是在不断的增长,这个增长的原因,2012年的补贴将会减少,所以希望能够增长安装的数量。这是德国市场更多的分析。你可以看到,在这个装机容量方面,德国的市场收到一些小规模的安装,小于10千瓦的设备。我们看到在这里面的数比较细的。我们可以看到整个德国市场更多的是屋顶式的太阳能发电装置。而且你可以看到,比较大的系统可能是30千瓦到100千瓦之内。

  这里有一些数据。我们看一下决定购买太阳能设备的,他们特别关注的是质量,有的时候因为很多国家可能是在德国开厂的一个原因是因为他们在德国进行生产、销售。如果德国的消费者特别关注售后服务是不是方便,对于整个模块的保养维护方面,便利性是很多消费者考虑的事情。还有一点,他们问我,在德国最主要的市场是在哪里。可以看到大部分太阳能发电是在德国的南部,还有西部地区。我们看到在南部的地区有很多办公室,西部地区也有很多中国销售公司的办事处在这里。

  再看一下,一些法律法规方面的一些情况,对于再生能源,我们看到2010年2011年2012年,我们都有这样的法规。还有非常灵活的一个机制。还有,这里也是一个非常重要的,就是我们有一些补贴,我们有一些新的措施。来支持新能源的发展,支持能源储存方面的技术研发。我们看到图表非常小,这是比较明晰的上网补贴的数据。待会儿有什么问题可以私下了解一下这些详细的信息。

  可以看到,有这样的一个补贴有一些递减趋势,根据安装容量大小,补贴的金额也不一样。还有,这里面是自己自我消费的一个奖金。特别是对于屋顶式的设备来讲的话,如果自己在自己发电出来的太阳能自己使用,他们就有这些价格方面的经济性了。我们看到,这里面实际上已经是22,还有,如果自产自销的话,还会有一些补贴。这就是为什么我们不相信德国的太阳能市场会减速,我们看到越来越多的人会使用比较小的系统,所以对他们来讲的话是一个好的投资。所以个人的私人投资,市场是非常好的市场。

  还有一点,你应该要记住,在我们推出之前,就已经有很多的太阳能装置已经安装。所以,我们看到,很多人都喜欢一种比较经济的方式发出一些电能来,这张图表的话,赶的是我们德光伏市场在未来的发展情况,我们看到整个电网的情况。这些情况大家也可以去考虑一下投资方面的回报。

  当然德国是非常好的地点,对于中国来说,拓展海外市场德国是首选地,而且波兰也是有非常雄心勃勃的计划。我们看到在德国有非常好的生产基地,我们可以向市场提供很多设备,所以这是我们必须要考虑的,当然如果考虑在德国本地制造的话,这里也是非常好的基地。

  目前来讲,我们在光伏方面的研发德国是非常雨打的,我们有很多的研究机构,而且在研发方面的投入实施,将近有一百亿欧元的。德国有一些政府的研发机构和其他公司的研发机构,对于一些公司来讲,他们自己没有研发的话,可以利用研发中心进行一些开发。

  还有一些信息是关于德国的一些研发机构的一些信息,也可以看到,欧洲的这里,德国来讲是研发方面非常好的地点,很多国家都希望在这里进行研发,而且还有很多的基地。还有一些包括各种各样技术方面的研发基地。再说到太阳能的组建来讲的话,德国也是有非常好的研发能力。我们看到在德国,有很多的国际性的太阳能版的板块在这里进行生产。而且我这里有些信息待会儿可以提供给大家。为什么一个强大的一个集群效应是非常重要的。因为我们看到,很多公司的话,对于未来的发展来讲的话,是非常好的方法。如果你有这个研发中心的话,你就可以和其他的公司或者合作伙伴进行合作。当然德国员工的素质也是非常好的,他们可以帮助你取得成功。

  接下去想谈一下,德国作为投资目的地来讲有什么好处。我们看到目前中国企业过去两年中有很多投资,我们看到来自中国企业的项目不断增加,过去一年中,中国的投资者,像我们刚才已经说到的模块制造商,他们也可以在德国业务做得非常好。因为如果你可以选择德国制造,你制造出来的产品价格会比较高一些。而且可以降低运输正本。当然还有一点就是你选择在德国进行制造的话,可以得到政府的补贴,而且让你的投资效率更高。而且也是一个非常好的方法,可以降低价格的风险。因为我们看到各个国家都是有欧元的,外汇的风险就会降低。而且有更好的融资手段,更好的研发中心的支持。这是一个组织架构图,说到的是德国可以得到的补贴,一些奖励金的方面的情况。当然这个研发方面的,刺激措施。大家如果有兴趣的话,待会儿可以进行单独讨论。

  还有一点,德国劳动力的人口,劳动力的组成部分,德国有105个大学,还有102个学院。而且,还有很多的大学的课程都是集中于太阳能的课程。有很多的员工是可以找得到,可以帮助你们公司进行这方面的投资。所以,这个劳动力成本在欧洲各个国家来讲,应该是最低的,所以未来发展中,考虑到各种因素,很多国家选择德国进行光伏的生产和推广。包括薪资方面也是非常有竞争力的。

  这是一些主要的优势,在德国进行投资的会表。刚才我介绍过了,这是我的客户,我们服务过的客户的评论。以上是我介绍的内容,关于德国市场的介绍。大家有问题的话,可以问我。或者需要资料的话,我可以提供中文版的或者英文版的。大家有问题可以提出来。

  程裕富:非常感谢,刚才做的非常全面的对德国光伏市场的分析。我们从德国学到了很多东西,很多其他国家也会跟上。很荣幸邀请我的朋友来介绍一下美国的太阳能市场,去年很荣幸和乔布斯进行会面,他去世的时候,我也访问了他家,我记得他的一句话,印象非常深刻,他说你需要把你的产品很好的进行介绍,才能让你的客户喜欢他,所以Markus就是可以很好的把中国产品向美国介绍,而且过去和很多的中国公司都在致力于合作,今天他和我们分享怎样在美国市场上推广我们的产品,也让我们更好的了解,美国市场是不是已经准备好接受中国的产品了,这是第二个Mark Kolier

  Mark Kolier:各位上午好!我们了解一下中国怎样从美国获益。提到乔布斯。美国的太阳能有哪些优势,哪个弱点。我想要在美国推产品必须了解综合全面分析。今天早上,幻灯片的内容是比较少的。我现在主要谈一写现在包括美国以及外贸组织的一些政策,包括中国的成本问题。我想这其实帮助美国政府创造就业机会,我觉得其实影响也是比较小的,只不过是一种政治手段。实际效果并不很明显。我想和大家分享一下,我们历史上,比如说日本,他们就是在美国进行了很好的市场宣传推广工作,改变了他们在美国市场上的市场倾向。80年代的时候,当时美国是想限制日本进口车。日本把生产线运到美国去,创造了很多蓝领机会。不仅改变了日本汽车公司,并且帮他们变得更加有竞争力。中国的太阳能公司已经开始前到美国去,减少贸易的壁垒。比如说无锡的尚德已经把一些组装线移到美国去。还有天合太阳能(音)等中国的太阳能公司也在考虑做。这也会创造美国的新的就业机会。这样在美国取得更大的竞争力。

  我现在看起来可能是一种威胁挑战,很多美国人认为中国对美国构成威胁,事实上并不是这样的。中美之间有很多的一些贸易来往,中国的今年已经向美国发了16亿美元的产品。在08年以后,就是这个相应的市场,太阳能增长了75%,在美国发展太阳能的公司,他们想发展的话,要充分了解美国市场,中国公司。这样的一些做法已经在开始。他们不断的在进行阳光美国的计划中贡献力量。中国的一些国有银行,是在太阳能方面有了大量的贷款来支持太阳能产业发展。尚德可以打上美国制造的标签,在当地销售打上美国制造是非常关键的。一个非常好的消息,2010年的时候,美国有12的太阳能装置在美国安装。有大量的太阳能项目上马,如果我们看一下,我们看到美国的房地产长,他们都是在计划把太阳能融入到他们的造房计划中去。

  在美国政府的资金的支持力度很大是阳光美国的计划,不断帮助整个产业界制造非常高效的太阳能,让业界人员也是充分利用政府的支持。不断的去实现资金的利用最大化、改进他们的设计。不断有一些高效率的产品制造出来,能够进行很好的尺度的收放。可以更好的帮助减少对化学能源的依赖。政府的支出6000万美元的数量和其他的支持相对力度不算太大。21亿美金是提供的有条件的贷款担保提供相应的太阳能安装。当然政府的资金以及政策支持对美国太阳能产业是非常关键的。我们也看到商业地产的开发商也在不断考虑太阳能。他们都在这些国家的地产使用太阳能。

  现在这个市场在快速发展,是有很多的大会,像今天这样的大会就是非常好的平台帮助我们业界进行沟通,并且我们需要非常专业的人士和房地产商和利益相关者达成共识。可以通过各种媒体手段更好的宣传太阳能,了解太阳能,这样就能创造更大的市场未来。这里还有一些幻灯片,我们可以再看一下,美国是创办阳光的国家。世界上五大阳光普照的城市包括拉斯维加斯、凤凰城这些地方都是阳光非常普照的地区。都是美国非常关注的地方。要在阳光普照的地方大力发展。美国的太阳能发展。我们正在大力推进。不断在包括在房地产方面,商业建筑以及住宅市场大力发展。并且我们要在宣传上,要去向正确的人宣传正确的消息。这是我之前演讲的总结。

  这里还有其他的一些,叫做零排放的住户非常重要的。很多人现在也意识到了,他们太阳能屋顶发电的装置,不仅可以给他们自己家里面供电,有用不完的电,还可以卖回给电网还可以赚钱,或者不花钱可以供电。越来越多的美国家庭认识到了这个太阳能的好处,而且可以很好的管理高峰时期的用电。并且转卖房子的时候,房子价格也可以提高。

  当然很多错误的观点,比如说对政府补贴政策不是很好的了解,并且有时候没有充分利用融资手段。还有太阳能系统成本是在一万美金到三万美金,这是政府有了补贴之后,他们要付出的这部分的钱,而且很多人不太了解到底太阳能帮助他们省多少钱。这都是我们需要教育的。如果需要更多信息可以和我联系,下面是我的联系方式,谢谢!

  Mark Hemmann:不好意思,我的中文不太好,我还是用英文讲吧!我受到主办方的邀请,告诉我有三个任务,有几个是比较简单的,说一下。可再生能源是最具有国际性的行业,今天早上主持人中,也子来自瑞典的朋友,瑞典的演讲嘉宾、德国嘉宾以及波兰的朋友,用各种各样的语言跟大家打招呼,对中国的嘉宾我想说你们好!

  首先介绍一下,我为什么参加这个会议,我们在做什么事情?这是我们的一个客户的评论。我们是帮助中国的企业进行上市,特别在美国进行上市。我们的营业模式,我们和中国公司打交道,我们也做了很多的调查等。我们从客户那边取得一些收入,我们的利益和整个的公司是一样的,如果能帮助他们上市的话,我们会继续成为他们的董事方。这是我们和公司做的一些情况,特别是我们和中国公司打交道以后,会提供一些特别适合中国公司的服务。我们的人员是非常适合中国问题的专家。我们会帮助中国客户解决他们的问题,而且中国公司可能未来会出现很多问题,我们会本身他解决。而且很多员工都会说中文,我也想学习中文。我们的团队都有国际金融方面的经验,我们看一下可再生能源方面的事情。我们做什么?如何做帮助客户达到他们的目标?在做生意最注重的就是效率,效率高就意味这机会多,我们可以看到太阳能光伏发电的潜力所在,大概是20万GW的规模,现在大概是228,000GW,这就意味着可能达到1%,有相当大的机会,如果能抓住机会的话,是非常好的。最重要的是,做成这件事情需要一个融资,所以我们必须要关注新能源的方面,大家都是商人的话,必须要考虑一个问题,哪个方面必须做,必须集中精力做?所以我们看到228,000GW的可能的市场规模,他并不是意味着其他能源是不重要的,比如说风能或者热能,他们也是非常的能源。但是我们现在要考虑的是太阳能,太阳能潜力是非常巨大的,我们再谈论这个问题,这个可能是版本稍微旧了点的资料。

  这张图,下一个步骤就是在国际业务中,你们的主要关注点应该是什么呢?在未来的几年中,美国市场可能这位最大的一个太阳能的一个市场,我们看到现在有很多固定式的太阳能的发布。包括加利福尼亚、亚利桑那州都会有这些市场。

  可能这里面会达到12GW的,这是我们预测的一个数字。可能有很多的资金需要投入,我们看到美国的话,应该讲是非常大的市场,而且是赢利性很高的市场。未来五年中,就光在美国,我们讲7.5GW的能量,所以在美国很多设施在建造之。说到市场的潜力方面,作为做生意的,你们必须要去找一下你们的市场在哪里。他们也说到一些其他地区的一些新闻。我们看到在美国加利福尼亚、亚利桑那州可能是红色的部分,对我们来讲的话,这些地区他们的市场状况非常相近,他们可以这些地区基本上是沙漠的地区,所以运输方面是比较大的问题。如果选择这个地区的话,如果更接近用户的话,整个运输成本会降低的。

  对于中国的客户来讲,如果他们想了解美国的太阳能市场前十位是什么的话,可以看到这样的一张图表,是加利福尼亚州,有些地方可能是大家没有想到的。因为这个地方非常靠近纽约,因为纽约是电力消费的中心。第三是麻塞诸塞州。第四是宾夕法尼亚州,第五是亚利桑那州。还有佛罗里达州。我们看到美国全图各个地方都有机会,不光是集中在某一个区域。

  作为我们来讲,我们应该去哪里呢?我们想生产太阳能光伏产品我们应该去哪里呢?我这里看不清楚,我走到这里个。举一个例子,你想在美国生产,比如说生产家用或者屋顶式的产品的话,美国屋顶式市场并不是很成熟,虽然是在成长。大部分设施是发电厂级别的。如果是屋顶式的家用式的是完全不同的产品。要做商业化的工作也需要去做。也就是说,想揭露这样的事情。这是一个好的方面。

  当你有这样的商业机会的时候,有个企业家是这样的,这是一个比较基本的业务发展的步骤。如果你必须,你们的业务。你们后面会进行日常管理,你的产品,你的人员,你的生产情况怎样,都是要了解的。业务就像一个产品,你必须要各个方面,寿命是有一定期限的,比较长的30年。所以我们希望你的产品价值得到更优化。这是我们的工作。这个以后很多人都在进来,他们想找机会,的他们都想知道他们应该采取什么样的方式。有的人会考虑,如果我是公司的老板,年纪大了,还来接管,法律方面要考虑什么问题。这些问题都是需要考虑的,或者说如何成长得更加快,如何变得更大。所以我需要钱。还有处理好投资者的关系,投资者说,要答应我给我回报。也会询问我这方面的投资情况。确实你需要金钱,如何融资。

  我们看到资金方面有三个种类,一个是股权,你把股权给别人,他会给你一部分现金,或者是去银行借款融息,或者是混合性的融资。对于年轻的公司来讲的话,创始人的公司是非常重要的。因为这是一种承诺,你对商业的一种承诺,你不想把钱拿到其他方面,因为你只相信我的业务,所以我想把我所有的金钱投入到这个业务里来发展我的公司。有时候你可以从朋友方面或者家庭成员方面得到一个资金或者是天使资金或者是风险投资。

  有的时候你的家人可能希望把你的投资取回去,这系法律上所涉及到的,而且也包括个人的关系问题,这些问题是要认真的考虑。还有就是天使资金,比如说有些公司比较成功,可能想去投资。天使资金,只是想进入这个行业。他们想涉入到一些具有成长性的公司。他们对公司可能非常感兴趣,他们可能会进行投资。

  还有一个其他的投资,他们比较正规。而且他们在投资之前会做很多的调查。而且很多人会到你的公司去检查,来看一下你的财务的帐薄。然后做非常广泛的调查。然后花很的的时间。不管你相不相信,还有可能会得到政府的资助,如果得到政府资助的话,这些资金是不确定的,特别是目前情况下。获得政府的支持也会比较困难。所以你想非常顺利的发展自己的业务,不要特别依赖于政府的投资。或者是可能从第三方面,或者其他方面获得资金。另外是一些属于战略投资者,比如说你有个公司想生产太阳能电池板,这时候突然有一个比较大的行业的投资者。他们可能想在你的公司进行投资。这里,他们会先作为一种战略性的投资。还有一个投资的方式,就是大的投资银行,他们可能会进行一些股权的交易。可以说银行也是,他们有时候会给你提供贷款。他们也有自己的净值调查。他们也会考虑你的还款计划,他们也会根据自己情况决定何时向你发贷款,如果你没有及时归还,他有权利将你公司作为抵押收回去。

  最后一个是,如果你想把公司卖给别人,你需要在市场上得到一些,因为这也包括私募股权。所以这个时候如果是想到股票市场上,就必须要让你的公司上市。在美国的话,对中国公司来讲的话,如果是你是一个成长性的公司。你特别需要这个资金的话,可能需要你的公司上市。有的时候不光是在一个国家上市,很多市场进行上市。私募股权也是非常好的选择,也是有专业性的。如果到了一段时间,他们投资的组合中,你的公司价值已经没有什么价值化,把你的公司股权出售掉,这是很大的问题。如果你想做规划的时候。这个时候是比较大的问题,必须要找到新的投资者进行接盘。这个私募股权他们会经常进行资本的股权交易。对于创始来讲,这个时候可能不大希望看到这种情况发生。

  我们继续,你的业务是一些资产,最根本的问题是,你的业务不会永远持续,你的业务未来可能发展不能好,所以你必须要考虑一下推出的策略。这些部分已经讲过了。为什么很多中国公司想在美国进行交易呢?当然这个情况在不断变化。可能是在自己的国家融资比较困难。如果你是一个中国上市公司的老板的话,在中国上市把股权有一个锁定区至少两年时间,两年之后才能出售一些股权得到一些现金。为什么选择美国市场呢?美国市场非常吸引人,尽管目前状况不是特别好。我们看到纳斯达克的股票市场是在不断增长,我们可以看到图片上非常清楚。

  再来看一些观点,美国有两个主要市场,一个是纽约股票交易市场,这是最大的,还有一个是纳斯达克。如果你想提高你的公司的流动性的话,你可以分别在这两个市场进行上市,我们看到美国的市场,尽管市场流动性是非常大的。纳斯达克的市场的话,我们看到整个交易是非常频繁的。这样子的话,你可以看到股权可以卖比较好的价格。纳斯达克的市值是大于上海大于深圳大于香港市场,所以纳斯达克有非常多资金在那里。如果能在纳斯达克进行上市的话,股票市值可以达到最大化。

  目前大概有225家中国公司已经在美国市场上市了,可能更多的公司也在准备上市。你是不是能够非常成功的在美国上市呢?很多的中国公司也想去中国市场。所以还包括很多的美国的投资者,相信中国公司将比美国公司表现得更好。目前来讲在美国上市的中国公司过去六个月中没有欺诈的控诉。还有,有些人可能是一种短期的投资行为。如果他不相信中国公司的话,可能持有的股权短一些。美国的股票市场的话,整个可以追踪的公司十二个月。上海市场可能是11倍的。在美国是7到15这样的一个情况。

  这是之前发生过的一些事件,现在的情况当然也发生变化了,包括这里面存在股票市场的事件。比如说并购,以及关于投资方面的对比,之前和现在的比较,包括流动性方面的。上市的地点,以前可能是交易议价板,现在可能更加倾向于在纳斯达克进行上市。现在可能有更多小量股票的投资人。另外关于股票的交易情况过去是流动性不足,经常交易。现在可能流动性越来越好。而且交易频度也更多。所以在上市之后,很多投资者,都希望你的公司能够一直表现得非常好。然后也希望你的产品是好的产品。这样子的话,你的公司就可以做得更好!

  对我们来讲的话,帮助中国的公司帮助他们上市,而且帮助他们在股票市场进行交易。这是我们希望的客户条件,营业额超过两亿人民币,净收入超过250万,每年的净收入大概是25%。以上是我的演讲内如,我非常荣幸给大家讲美国的情况。大家可能有共同的目标,目标实现的话,融资是非常重要的手段,所以非常感谢大家的聆听。

  程裕富:非常感谢主办方,包括无锡的主办方给我们提供非常好的平台,让我们非常好的交流。也想感谢后面的翻译人员,也知道你们非常艰苦的工作为我们做翻译。非常感谢你们的服务。也感谢所有的演讲嘉宾给我们很多详实的信息,也希望大家都能够获得自己想要的信息,不管怎么说,非常感谢各位演讲嘉宾,感谢你们抽出时间来,找那么多路,来参加这个论坛,到无锡这个太阳能之都参加会议,对这个行业提供很多的帮助。我们也希望中国的公司制定出正确的策略和计划。我们现在还有一些时间,如果大家有什么问题的话,可以举手进行提问。没有问题,好的,我想我们所有的演讲者,都给大家介绍了详细的内容,大家都理解的非常清楚。让我们再次鼓掌感谢我们的演讲者,感谢我们自己,感谢我们的翻译,感谢大会主办方,感谢工作人员。谢谢!

  分论坛三:光伏标准及技术国际论坛

  会议时间:11月4日上午

  第一单元:主题演讲 光伏标准及技术国际论坛

  [论坛正式开始]

  黄晓东:请各位嘉宾入座,我们的论坛马上开始。

  各位来宾、女士们、先生们、朋友们,大家上午好。

  金秋十月,专家云集,高朋满座。今天我们相聚在第三届中国无锡国际新能源大会光伏标准及技术论坛,在此我谨代表大会组委会和国家太阳能光伏产品质量监督检验中心对各位专家、各位朋友的光临表示热烈的欢迎和衷心的感谢。

  本次论坛共有6项议程。

  下面进行论坛的第1项议程:有请国家太阳能光伏产品质量监督检验中心孙晓副主任介绍“中国光伏检测的发展状况。”

  大家欢迎!

  施卫:尊敬的美国达拉斯Rockwall上午局局长Bill Houser先生,各位来宾、女士们、先生们大家好!非常高兴有机会出席中美新能源国际交流论坛。首先我谨代表江苏省商务厅对此次论坛的举办表示衷心的祝贺,对参加此次论坛的嘉宾、媒体特别是美国各界的朋友表示热烈的欢迎。

  江苏省处于长三角比邻上海,去年我省进出口贸易总额达到4660亿美元,居全国第二,当年实际利用外资达到2850亿美元,居全国第一。近年来,我省积极实施中央提出的走出去战略,已经成长了一批有技术有产品和有兴趣到国外市场进行投资和贸易的企业。特别是在新产业、新能源的领域,江苏企业到国外投资的规模不断扩大。截止今年九月底,我省已累计和整境外投资企业2343家,中方投资近80亿美元,主要集中在香港、美国、澳大利亚等地区。主要行业有商业、商务服务、光伏采矿等。美国是我省第二大投资目的地,累计赴美国投资的企业344家,中方投资超过7亿美元,行业主要有设备制造、贸易、金属加工等。

  我省非常重视与美国的贸易合作,我省还在纽约了新产业新机遇江苏与美国金茂合作交流会,近500家江苏和美国的企业出席了交流会。很多美国著名的跨国公司与我省企业在广泛领域达成合作意向。我省一些有实力的企业,近年来积极到美国投资新业,既提高了自身国际竞争力,也为美国当地提供就业岗位,贡献税收。这是双方实现优势互补、互利共盈的好事。无锡环态公司就是一个很好的例子,随着中美两国的贸易加深,双方为企业提供机会和有效服务。中美双方的合作前景非常广阔。江苏省商务厅,理所当然为中国和美国企业提供力所能及的支持。

  同时,在这里也希望达拉斯Rockwall继续为我们的环态太阳城的建设成功有力支持和帮助。最后,再次祝愿本次论坛取得圆满成功!祝各位朋友在江苏无锡愉快,谢谢大家!

  徐浩然:谢谢施处长的精采致辞,讲到了江苏外贸让人骄傲,江苏和美国关系日益紧密,源远流长。未来合作前景看好,非常前景广泛。江苏还有一个很大的外贸企业,叫苏美达,很大的外贸企业,苏州就是江苏,美就是美国,江苏和美国越紧密,江苏和美国就越发达。接下来掌声有请中国逐渐不住宅产业化促进中心处长刘敬疆先生上台致辞,掌声欢迎!

  刘敬疆:尊敬的徐惠娟会长,施 卫处长、科技步王主任,尊敬的达拉斯Bill Houser先生和Kevin Fowler先生,各位来宾下午好!非常荣幸参加此次论坛,也非常感谢达拉斯的朋友,三个小时飞机到无锡来开论坛。美国政府尤其是德州达拉斯政府开始重视新能源的发展。美国是一个经济非常强大的国家,美国的常规能源储备非常多,美国白天都开着灯,路灯。但是他们来可以看出,美国政府也响应了全球经济一体化,也响应了二氧化碳减排,低碳经济的形式的号召。所以来参加这个会议,我觉得作为一个中国政务人,我觉得很高兴。

  大家知道,我们国家是一个发展中国家,但是我们国家新能源,尤其是太阳能的利用,在世界上我认为是个大国,当然不是强国。我们有很多企业在生产太阳能光热、太阳能光电甚至太阳能热发电,很多产品,我们的产品遍布欧洲、非洲和阿拉伯国家。美国逐渐我也觉得能够看到,这是我们国家有这么多的理想的或者说有这么多能力的企业家从事这个工作。同时这次论坛我参观也看出,我们以无锡为最终点的,这么多企业从事这方面工作,为我们国家,为全人类做出巨大的贡献。也能看出来,我们中国政府对利用能源的决心和态度。

  作为中国的建设部门的工作人员,我想给大家提供个信息,尤其是给我们美国朋友提供个信息。中国很多城市已经法规性的要求必须用太阳能尤其是太阳能光电、光热技术。中国政府现在开始进行房地产调控,出台了建设了很多保障性政策,尤其是租赁政策。也要求必须使用太阳能。这是世界上没有一个国家能够做到的。还有,我们在太阳能各个领域各个方面,都在进行着深入的探讨。今天国家发改委就在今天上午公布了一条新的信息,有可能对我们新能源企业也是鼓舞,今天政府公布了关于中国政府淘汰白炽灯的工作服务。明年以上,100W以上的白炽灯不允许进口、不允许销售。很快三年到五年间取消白炽灯泡。用新型的灯,LED。我们在新的建筑领域也在大量的用LED。

  刚才在片子里也看到了,前不久我也去了美国,去了达拉斯。在美国,我从东海岸走到西海岸,在很多年去的时候,没有看到美国用新能源。这次在美国我注意到了美国很多国家比较重要的建筑物都在用。比如说美国最出名的,跟我们有信息往来的美国太平洋舰队,美国太平洋舰队士兵在美国本土上都是用太阳能热水和美国的一些学校。八十年代、七十年代,我们谈《京东协议书》的时候,美国没有参加,现在看到美国政府也在开始有步骤的用新能源。我也去罗克韦尔去看,罗克韦尔的国际太阳城条件非常好,我也希望我们在座的企业能够非常自豪的去太阳城或者美国其他正式投资。当然美国政府解决就业的问题是任何政府都要面临的问题。但是我更想说的是,我们中国的企业和美国人民一起,对我们人类居住的地球多做些贡献。当然我也希望美国的企业能到中国来,把你们好的技术带到中国。让我们两国,尤其是让我们的企业、政府、人民,都在新能源的旗帜下,都得到最大的好处,或者获得最高的利益。

  之后,我再次祝愿本次论坛能够圆满成功,谢谢大家!

  徐浩然:谢谢刘处长刚才的发言,其实我梳理了一下,至少给我们提供了三大利好,如果说股票是环特的话,估计明天涨。今天上午国家出的政策,明年开始淘汰白炽灯,离新能源越来越近了。中国的城市化率有48%49%,未来的大量城市住宅要新建,农民工要进城等。这里面太阳能中国就商机无限,何况是美国呢?这里面有三大利好,如果环特是支股票的话,明天要涨停。接下来有请赵刚博士为我们致辞,大家欢迎!

  赵刚:尊敬的各位领导,尊敬的远道而来的美国Rockwall的客人,大家下午好!非常高兴今天下午出席中美新能源国际交流论坛,出席美国低碳产业园的推介会,祝贺此次会议的成功召开。当前国际形式非常复杂,中美既有合作也有竞争也有分歧。我想合作是主流。今天我们的会议就证明了中美之间的合作特别是新能源的合作已经非常广泛深入。我们不仅有过去项目合作,人才交流技术合作,同时我们也有园区合作。我们把项目、基地、人才整合在一起形成一个园区,在美国的Rockwall建立这么一个低碳产业园,就是一个明证。应该说产业园的建立为美国经济做出贡献,同时为美国提供了很多的就业岗位。这充分证明中美之间的合作,不仅仅是对中国有利,同时对美国也是有利的。当然,目前美国正在进行大选。出于国内的政治因素,可能对我们现在的美合作有所影响。不久前,美国七家太阳能光伏企业,准备对中国的光伏企业反补贴,还有存在一些知识产权的纠纷。但是我想这只是我们合作大潮中的支流,不代表主流。这种合作,特别是像再美国建立低碳产业园模式,不仅是中国企业赞成,中国的政府支持。同时美国的企业界、民间、政界一定黑非常欢迎。这种合作我们还要把它扎实推下去,我们也希望更多的中国企业走出去,跟美国的产学研各界进行更加广泛的交流。为中美共同提高竞争力双赢做出贡献,谢谢大家!

  徐浩然:谢谢赵博士,我们赵主任。中国企业走出去是个老话题,真正走出去的成功案例,我们都在演讲并不算太多,确实值得我们思考。之前的三种模式,比如说联想和吉利模式是我们收购兼并的模式,第二个是海外建厂模式,比如说海信。第三个是合作模式。第四种模式是环特模式。这是我们讲中国企业走出去需要企业做很多开创性的工作,我想绿景环特也是这样的企业。接下来我们听一听美国包括美国政府和经济发展部门对中国企业走出去包括到美国发展有什么好的建议和想法。首先请出美国德州达拉斯Rockwall经济发展局局长Bill Houser先生为我们演讲,掌声欢迎!

  Bill Houser:尊敬的领导们,今天是非常好的展会。我们是来这里的一个代表团,非常荣幸接到邀请参加此次会议。我也感受到了中国民众对我们的热情招待。今天是第二次来到中国,非常感谢大家。我们的市长因为没有办法拿到签证,所以这次就没有办法来无锡和大家讨论,未来有机会一定会来的。尽管市长没有到现场。还是希望我给大家带来Rockwall政府和市民的热情问候。特别是想给无锡人民的问候,我们也希望大会取得圆满的成功。

  和江苏省的合作并不是第一次,我们有非常好的项目,我们可以通过这样的项目创造出很多工作机会,而且为不同的公司提供更多的处。首先我想告诉一下我们这个城市的情况。我们的达拉斯是要整个的地理位置非常大。15公里长,100公里左右宽。整个面积非常大。在这个地区当中,居住人口是600万。我们的Rockwall城市是在这个东边,德克萨斯州是在纽约和加利福尼亚州之间,大家知道,德克萨斯州是在美国中部的地区,所以对于商业讲,是一个非常好的地方。

  德克萨斯州是第十三大经济体,而且有很好的石油产业。所以我们认为,可再生能源应该讲我们能源结构中非常重要的一个部分。所以我们今天,必须开发未来新的能源,而且我们的税收率非常低,而且我们的所得税税率也非常低,而且房产税务也许很低。而且营业税都很低。和美国大部分城市比较我们这里是税收友好型的城市。而且有受过良好教育的工人。有25万的大学生。我们这里有非常多的受过教育的劳动人口。也是非常绿色的城市。我也希望邀请大家,邀请江苏省领导以及无锡市领导们,你们有机会一定要来到Rockwall市,来参观我们的城市,我们有非常多的湖和树木。另外我们还有学校和校园。所以在德克萨斯州我们的景点是最多的。

  而且,德克萨斯州中有70家世界五百强企业落户,所以我们将会建立一些职业培训中心,我知道无锡有很多职业培训中心,而且我们有一块地方做职教中心,主要是致力于新能源培训方面,包括太阳热培训。对于德克萨斯州来讲,我们有一个问题,现在太阳能装置并不是非常多,美国整体讲,在太阳能方面落后于其他方面。主要是美国其他传统能源相对比较德,如果传统能源上升的话,我相信使用太阳能的会越来越多的。

  Rockwall政府和人民非常衷心的祝愿此次论坛举办成功,也希望有机会邀请大家来参观,非常感谢!

  徐浩然:非常感谢Bill Houser先生刚才对Rockwal的介绍,我也去过两次这个城市,我形容的话是:风景美、经济好、人文家。“三好”城市,像我们三好学生,第四个好,价格低,不去的人不知道,美国现在很多土地,包括我们的吃穿住用行诸多消费都是非常便宜的。蒋钟伟在那边买了套房子,20多万美元,这套房子要在中国一线城市要十倍。接下来有请中国太阳能热利用产业联盟秘书长霍志臣先生做“中国太阳能光热产业现状与展望”演讲掌声欢迎!

  霍志臣:很抱歉,做这个中国同样能光热产业现状,因为会议交接上出现了披露,U盘落在旅馆了,给大家做一下致辞,很抱歉。尊敬的美国朋友、各位来宾、同志们、同志们,今天我代表中国太阳能热利用产业联盟向今天中美国际新能源交流与论坛的召开表示衷心的祝贺!今天我来到山水如画的无锡感到特别高兴。我相信通过今天这次论坛,以后更加紧密的交流,必将推动中美两国在新能源的利用、开发方面取得更大的进展。此次论坛的衷心议题,下面我和蒋钟伟总经理也交换意见,主议题是“中国太阳能如何走向国际市场?”这么一个核心。探讨中国太阳能目前的出口模式。也就是把以前我国的仅仅是产品输出,提升为技术输出、产业链输出和概念输出。这是中国太阳能行业的一件大事、一件幸事。为我国太阳能产业走出国门尚属首次。今天我们邀请了中美两国的政府官员、专家、学者跟我们国内同事太阳能热力的同仁一起探讨交流。以促进我国太阳能热力进一步走向国际市场。

  下面我借此机会,就我国太阳能利用发展中的问题,重点是生产利用大国走向向国的问题,做一下简单的介绍。回顾“十一五”期间,虽然在“十一五”期间遇上了国际金融风暴的冲击,但是我国太阳能热利用产业在国家和各地省市政策的支持下,比如我们在“十一五”期间出了太阳能下乡等补贴政策。因此在这场风暴中我们应当说是独善其身。2010年,我国太阳能热利用行业在产业升级品牌建设上都取得了辉煌的战果。我们在2010年太阳能面积达到了1.68亿平方米。年产量达到了4900万平方米。这两项数字高居世界首位。前一个数字占到了世界总保有量的50%以上,后一个数字占到了世界年产量的77%。同时,我们国家相关的体系,像国家标准体系、检测认证体系、社会服务体系都日趋完善。

  这些成绩的取得,与我们在座的同事太阳能工作者的辛勤努力是分不开的。2011年是我们国家“十二五”计划开始的圆年,国家制定了宏伟蓝图。就是到2015年我们从保有量达到4亿平方米。就是在现基础上1.6亿平方米的基础上翻一倍多。同时打造有自主知识产权有现代化装备,具有国际竞争力的国际品牌企业。为此,特别是我们国家,国家能源局,将规划建设大量的补贴示范工程。比如,在十二五期间国家能源局和财政部在财政部的合作下,实施200个绿色能源建设。其中太阳能供热是一个重要的方面,提出建造一百个太阳能示范城,一千个太阳能示范区,一万个太阳能示范镇。国家提出3600套的保障房的建设。棚户改造,新农村建设等。这些具体的项目,具体的工程补贴,对我国完成“十二五”规划都起到巨大帮助作用。

  大家知道,为完成“十二五”规划目标仅仅开拓国内市场是远远不够的,对太阳能需求量快事增长,为此我们紧紧抓住机遇,在自主知识产权、品牌建设方面继续努力,在“十一五”期间我国太阳能行业就实施了品牌战略,使我国广大企业在产业升脊品牌建设方面取得了突飞猛进。若想成为国际品牌的强势企业仍需倍加努力。目前我国虽然在太阳能热力生产各方面都取得了世界的首位。应该说在生产应用方面是世界上的泱泱大国。但是在许多方面,比如在现代化的企业管理方面,销售与经营服务方面,特别是技术与产品方面等等,都与先进国家存在一定的差距。

  尽管我国太阳能热力产业,经常讲的有自主知识产权。目前还遇到了国际的一些法律纠纷。要我们广大工作者团结一致、扎实工作、迎头赶上。使我国从大国地位变成真正的强国地位。我希望我们广大企业,就像无锡环特公司一样,组织我国国内一些同仁抱团携手去美国德克萨斯州Rockwall市建设一个太阳城,使我国的太阳能技术与品牌输出到美国。不仅是无锡市环特等一些企业的事,也是我国太阳能行业的一件大事,这件事情我希望只能做好,别误选择,这就需要我们广大同仁做好服务,把中国最美的技术产品展现在美国人民面前,以此为契机,进一步走向世界,谢谢大家!

  徐浩然:谢谢霍秘书长刚才的讲话,最后的落点是走向世界,这非常重要。这也是我们举办论坛,为什么中美新能源国际论坛的意义所在。我们知道有两个细分行业,一个是光伏一个是光热,现在是光伏过热,光热不那么热。光伏三头在外,光热三头在内,原料、技术、市场。应该光伏回来,光热走出去。桀黠里请一位美国朋友诠释一下美国新能源政策及政府角色,我们请德州达拉斯Rockwall经济发展局秘书长Kevin Fowler先生为我们做演讲,掌声欢迎!

  Kevin Fowler:各位下午好!我是Kevin Fowler,我来自于德克萨斯州的Rockwall市。我的工作是爱经济发展局做秘书长。是整个Rockwall市政府的一部分,我们的职责是把你们这样的企业带到我们的城市中去,成为我们经济生活的一部分。我们和你们公司进行合作,帮助整个Rockwall城市的发展。并且我是XX这个控股公司的控股总裁,它是德克萨斯州的一家公司。非常感谢江苏省政府主办这样一次伟大的盛会,我们来到这里。这是我今年第二次访问无锡,今年已经是第三次访问中国了,很高兴回到中国来见见老朋友。不断的回到中国来,我感到非常高兴,非常荣幸。非常感谢主办方邀请我做演讲,谢谢!

  德克萨斯州的新能源政策和政府作用,我们了解一下,德克萨斯州是投资非常好的州,整个美国的投资环境都非常不错,之前也讲过了,我们不断参加新能源的项目,我们的税收比较低,我们有很多阳光,我们是阳光普照的德克萨斯州。Rockwall市的经济发展局,有很多针对中国公司的一些激励机制,使你们更加放心更高兴的来我们这里投资。我们有高素质的人才,我们可以提供给公司大力支持,我们包括那边的太阳城也是可以帮助大家。包括绿景环特国际太阳城是非常好的,我们有非常漂亮的学校,很漂亮的喝像太湖一样。我们可以帮助企业国际性的运作。我们致力于不断找到并且帮助你们这样的公司,在美国进行投资。我们有专业人士会帮助你们很好的进行企业的落户和扩展。我们有律师我们有金融人才,我们有银行家,我们有会计,我们有房地产专业人才可以帮助你们解决各个方面的需求,我们的政府也是非常支持外商在美国的投资的。你会发现我们政府提供很多的激励机制,他们和你们共同工作,来帮助你们在Rockwall市的一个过度。我也想热烈的邀请各位,邀请我们的无锡市市长明年访问我们市,来了解我们城市的发展以及我们对新能源的支持力度,促进我们两个城市的发展。再次感谢各位!谢谢!

  徐浩然:谢谢Kevin Fowler!两位我们Rockwall的官员都上台给我们做了宣讲,其实目的很简单就是希望太阳能更多企业去Rockwall发展,我想就是石头墙的意思,中国也有个石头城,南京不是石头城吗?一个石头城一个石头墙,听上去像两个兄弟,他们又因为太阳结缘了。太阳是我们共同拥有的最大财富。希望通过太阳,我们能创造更多的财富。怎样进入美国的新能源市场。我们要请出专业人士为我们讲解。接下来请出亚太税务精英中心执行董事Aaron Grundman先生,为我们演讲“帮助中国公司进入德州新能源市场”!掌声欢迎!

  Aaron Grundman:下午好,你们好吗?我叫Aaron Grundman,三年我住在上海,但是我的中文不是很好!所以我说英文,现在!大家好!这是我中文所有水平,我还是用英文演讲非常感谢今天邀请我来到这里来展示我们公司的一些情况,还有我们的同事Kevin Fowler也来到这里。今天想谈下美国的情况,尤其是谈一下德克萨斯州的情况。我会用几页幻灯片给大家展示整个情况。给大家介绍是我们公司在这方面的工作,帮助中国企业在德国萨斯州进行投资,这是我今天的重点。这是我的一个提纲,我们想来谈一下ICE,还有包括如何帮助中国公司在这边进行投资,包括谈一下美国的税收系统以及整个的税务筹划方面的情况。目标什么。这是一个比较泛的信息,我想给大家一个信息,当你离开这个会议的时候,你可以考虑一下中国,因为很多中国公司可能想在国外进行拓展。这个时候会成为非常大的问题,包括在投资的时候怎样进行操作,也是比较大的问题,我想给大家几个要点。

  我们在介绍税务之前稍微介绍一下德州,刚才说了德州是税收非常优惠的州。不管到美国什么地方,首先要有一个联邦税。我帮助很多中国公司有规划,从税务的角度讲如何运营税是最低的?我们看一下税务以及它的优惠措施以及税务的筹划,永远不要忘记税务的筹划,不能说什么也不能想,不考虑这些问题就去投资了,包括跨境的交易,你需要投资,现金的投资,如果你没有从税务角度上做好策划的话,会提高业务的成本。应该请一些专家帮助你们做调查和提供咨询的意见。

  我们看一下,我们公司,我们在这些地区有很多资源。一年半之前开始,有很多中国企业希望去外国投资。从2010年6月份开始,我们很多税务专家,他们对很多地区的情况非常熟悉。我们是在香港的。选择香港作为我们的办事处是因为我们香港的资源非常多,这是我们团队成员的照片。我在中国也也一些经验来为中国公司提供一些专业的服务。而且我也和一些包括加拿大的太阳能企业有合作关系。所以在美国,我们有一些资源,可以帮助中国的太阳能公司能更好的在美国做生意。而且我们在美国有一个团队,而且他们这些人应该讲有很多的帮助中国人在美国投资的经验。

  这张幻灯片是进入美国的策略,当然信息量太多了这张幻灯片我们考虑的是战略、市场份额、消费者的多少、生产方面情况等。美国生产技术应该是非常先进的,所以你要考虑,我们可能现在很多报道说,美国很多制造转移到海外,但是美国还是有很多非常熟练的,非常经验丰富的制造方面的人才。所以我们还包括现在整个市场对于清洁能源的需求也在增长。

  再往下看,如果你决定了你的商业战略的时候,必须要考虑具体的问题。法律问题、税务问题、融资问题、不定动产的问题、人力资源的问题、业务的流程以及技术方面的问题等。从投资角度上,这些问题都应该从头彻尾考虑一遍的。

  我们看一下美国的情况,基本上是讲德克萨斯州的,美国有公司税15%到35%。就是公司的收入所得税,还有这里面美国的税收系统中有这么多的税存在。包括联邦的税,包括各个州有这样的一个所得税。所以,当然了,民主党和共和党两党之间对税务问题也是有不同意见的。有些政策方面的东西,根据两党最终的结果才知道。包括我们刚才的联邦所得税和州的所得税。地图上,德克萨斯州是唯一一个没有个人所得税的地方。加利福尼亚应该讲有很多个人所得税。还有美国的南部地区,因为税收比较优惠,所以和劳资之间的关系也比较顺畅一些。所以工会和资本家方面关系比较好一点。而且其他的一些州,可能是劳资纠纷比较多的。所以从德克萨斯州的角度讲,劳资是比较顺畅的地方。还有包括营业税。

  你可以看到这里面是整个的一个税的比例,大概是46%的税是来自个人所得税,35%是跟社保和退休相关的税,还有13%是整个的所得税。所以,我们看到,这是一个整个的税收结构!公司给人员发工资,但是这是一个非常普遍的一个,非常的这样整个税收的结构。还有我们看到,公司的种类也是很多的。像做业务的话,美国成立共,很多太阳能企业他们选择合作关系的公司。因为如果是这样的一种形式的公司,整个政府会提供很多的优惠措施,包括奖励制度。就是说,合资的方式的话,可能可以来帮助这样的企业能够十月更多的税收优惠。所以,这个合作的合资企业可能是比较普遍的一个形式。所以对中国企业来讲在投资之间,应该非常了解这方面的信息。还有写其他的要点。这些都非常重要的。特别是在这个投资方面。你肯定要有一个回报,每个投资者都希望投资之后是有回报的,呢应该了解这种回报是怎样形式的回报。是股权回报还是其他回报?或者是把股权出售出去?不同的回报不同的税率。所以我们看到这里面,如果是洪利的话,税是30%。所以对于整个的税务筹划应该讲是非常重要的。

  看看美国跟税务相关的法规,所以要充分考虑这个情况,让税务结构达到最优化的结构。这里是联邦政府和州政府的策略,我们会听到很多关于创新的一些方面的刺激措施,对高科技企业可能也有一些优惠的补贴、激励制度等等。还有包括,这里劳动力发展以及培训方面,如果做得好的话,相关的税务政策在美国都是有的。我们从联邦政府角度看的话,有这样的税收方面的优惠刺激措施,比如说在研发方面。这样的话可能会优惠4%-6.5%的开支,这些税是有一些优惠的。

  还有和制造相关的,还有包括这里面的。这里还有一个是生产活动相关的税务抵扣等。包括绿色技术的话,绿色技术,因为大部分的太阳能的企业是属于绿色能源的范畴。你必须要了解,如何让自己满足这些条件去申请这些优惠,还有一些是财政上的补贴。比如说有点类似于工业园区项目,园区内会有很多补贴的。我想知道我还剩多少时间?还有五分钟,我想控制一下我的时间,我也不想大家听到我比较细的介绍后,会睡着了。

  这是我们的清单,如果中国公司去美国投资的话,必须要面对这样的问题,在做交易的时候,在美国相关公司之间,做交易的时候,相关的教育必须遵循一定的法则。还有税方面的一些情况。还有一些处理都要做得非常的好。还有包括这里面是有很多公司,做得不好的话,会出现一些问题,包括代扣所得税等。否则这方面做得不清楚的话,国税局会找你。

  在美国以外的地方做投资会碰到一些问题,比如说美国的公司自己本身就有海外分公司,这样的情况税务处理是比较复杂的。还有包括是,如果你想做一个房地产的交易的话,作为外国公司就出一个报告,类似这些问题应该非常小心。当然,你如果违规的话就受到惩罚。这是让人比较害怕的。还要包括对美国投资的公司。在所有的结构,是要考虑的。你是要根据不同的业务种类的话,到底成立怎样的公司是有讲究的,还有整个的业务模式。业务是跟功能相关的。跟资产有关,跟知识产权有关。以及风险是什么。

  因为一般的企业是要面临风险的,在一个多国的组织架构中,这种风险可能存在于各种不同的场所。所以,这些事情的话,了解业务的模式是非常重要的。在做这些的时候,如果在美国进行融资,可能是国家方面的融资,或者是一些贷款。这些方面的灵活性是很大的,还有就是一些税收的优惠必须要了解。这个联邦政府的税务问题,州政府的税务问题。要让自己能够满足这些要求。

  看到这里是对于在美国投资的整体问题,中国公司在投资的时候,实际上可以去请一个中介公司帮你,在香港也是一样的,香港可以找一个终结公司,可以流回香港,可以流回中国大陆。当然,香港是一个非常好的平台。我也希望大家能够了解目前的标准。美国和香港之间没有税务的条约。如果是香港的公司。如果目的是想希望能够得到一些红利的话,可以从香港走的话,必须要了解到,这里面是有这个税的,还有包括资本的资产。不管是香港的公司或者任何公司。出售的时候可能是就没有税。但是可以考虑一分钟,如果以前没有考虑到这些问题的话。

  所以你把美元提出来,只剩下40多,你要了解到,很多中国公司,可能是在中国以外的地方有业务,这些国家如果和美国有税务条约的话税务可以降低甚至可以降到零。当然中国和美国之间也是有税务的条例,所以你可以使用其中一些公司来帮助你,把利润返回到中国来。当然对于这些问题,如果你不能很好的去管理的话,对于投资来讲就是一进不好的事情,对于公司来讲,竞争力也会变低一些。所以要去做正确的事情。如果没有做正确的事不能成功。要想做正确的事,就要做很好的筹划。

  如果税务方面问题不处理好,美国投资就没有什么特别大的意义。希望大家考虑一下,可以和我们进交谈。这是另外一个幻灯片,说得是同样的内容,如何使用中介机构帮助你降低税务成本。其他国家有的话,要考虑这些国家是不是和美国有税务条约存在。但是香港和美国是没有税收协定的。所以你在考虑这些问题的时候,我们可以一起讨论讨论的。

  最后,我可能时间不多了,我想说的最主要的目的是减少美国的税收风险,让你获得的利润能够非常快的回到中国来。还有,不要有这种三明治的税务结构的存在。特别是做比较大的并购的时候,就要小心的处理。接下去是我们公司的介绍,我们中国有很多办事处,最大的是在北京和上海,南京也有办公室,南京办公室是为南京桌边的地区提供服务。非常感谢大家让我有机会介绍我们公司,非常感谢!

  徐浩然:谢谢Aaron Grundman先生,他跟我们讲了很多新思维新理念,都是围绕新字做文章。我们企业要避税降低成本靠新方法,到海外开展是靠新市场,还要依赖新政策。当然明年中美两国不仅是新政策可能是新政府。我想可能会有更多的政策方面的利好!中国企业是怎么消化的呢?中国企业怎么做的?我们这里有现成的模板供大家参考,我们现在掌声请出美国绿景环特国际太阳城董事长蒋钟伟先生,为我们分享,掌声欢迎!

  蒋钟伟:下午好!大家好!这是我的母语,可以吗?感谢各位!我还是用母语给大家汇报下美国太阳城的具体运作情况。首先非常感谢各位!我们的领导,北京的省里的,市里的和各个企业的代表,百忙中抽时间跟我分享,我相信今天下午听了我的分之后,你们首先是感动,激动。希望你们最后拿出行动。跟我一起。这一个行业盛世不是靠我一个人,不是靠我一个企业,是靠大家的。江苏省政府,我们的市处商务厅把我们的项目作为对外投资的首选推荐园区。我们的国家发改委计划把我们的项目作为中国低碳在美国的示范园区。这些事情不是我一个人办得到的,这里恳求大家,跟我一起去探讨去领略一下,去看看美国到底值不值得去。如果去想怎么去?这些方法,我相信会给大家带来很好的信息。我相信大家不虚此行,给我一点掌声,好不好?谢谢大家的掌声!

  实际上美国的专家,美国的政府,还有全球的税务四大律师事务所,不对在中国跟美国的新能源做一个简单的介绍。那些方面我不重复了,因为我不是专家,我是这个项目的知识面,我希望把我这个项目的形成讲解清楚一点。后面留一些时间给大家提问。如果大家感兴趣我们可以单独在这方面进行交流。所以我希望这些时间能够给大家带来一份好的收获,谢谢大家!首先大家看美国的市场,美国也是新的,大家从整个国家来,一个是,要想发大财听党的话跟政府走才能发大财。美国也是一样,国家大家都在做,未来的战略可能是能源新能源战略。我们要跟着大的方向走。

  我们可以看看,这段时间的一些情况,这些信息都是美国的一些官方数据。你可以看看从03年到2010年,这些对美投资的发展的数据,包括直接投资。中国企业在美的收购情况,这是一些数据,这几年来,看看别人怎么走,我们知道自己企业再怎么走。看看这些方面,刚才徐会长也讲了,中国的企业,品牌并购模式!你看看包括联想也好,海尔也好,华为也好,不管哪一种模式,这些企业都走在前头。我们在座的很多大部分企业都是中国的中小型民营企业。这些企业都走出去的,我们怎么办,政府在大力鼓励中国企业走出去。美国想尽一切办法,他们也在想办法,跑到中国来,今年已经是第三次第四次了,到中国来,来吸引大家到那边去,看一看,他们肯定是给大家更好的政策。

  这个是绿地投资的情况,看看我们中国,这是美国的一块,这是看看中国我们一些投资的情况,中国跟美国的,前面四位,第一个北京,第二个广东,第三个是上海,第四个是江苏。我们在座部分大部分企业可能是来自于江苏。江苏为什么走在前头。第一个是政策的导向,第二个是各级政府打好平台,让我们更好的走出去。其中最重要的是我们江苏人勇往直前,更有创造力,大家同不同意?谢谢大家!

  告诉大家一个豪华消息,谁鼓掌鼓得多,今年谁发财发得多,大家同不同意?另外一个好消息,鼓掌一定长寿,因为两手合十的时候碰撞的时候。是长寿。谢谢大家,实际上掌声不是给我的,因为你们想发财,因为你们想长寿。我们回到原来刚刚用了一个英文的介绍,美国的发展战略,德克萨斯是没有个人所得税的一个,这是中国中小型企业,很多人想,尽管现在物价便宜。怎么办?这个税,那个税。我们一句话叫,不打入敌人的内部不了解敌人的底细,我们是害怕的,最难战胜的是自己,所以我们要相信自己。

  大家看一看,这个房子大概是1600平方左右,28万美金,中国买得到吗?有没有人说买得到28万美元?所以下次你们去美国,每人都有。你看可这房子,15万美金,全部安装,全部弄好的。好的东西在后头。先给你们一个悬念,目前看看我们行业对中国太阳能的现状,尤其是今年刚刚结束的太阳能的主论坛,作为特邀去发言对话。大家认为今年太阳能是寒冬。确实是从光伏讲力度比较大。再加上欧债危机,这些方面的情况。所以这方面今年光伏这块,为什么这样说,因为我以前有很多客户,就是说他们以前做光伏的,现在美国也好,德国也好,他们现在从光伏慢慢的转向光热,因为政府补贴少了之后,宣布转作光热这块。所以我们刚刚主持人说了,光伏太热,产能过剩。光热不太热。这是非常好的时期。尤其是受金融危机以后,行业内部。家电下乡以后,这块市场整个一块国内非常好。品牌相当缺乏,大家都是以价格竞争,同行业之间的相对挤兑等。这些东西我等会儿给大家讲讲。

  如何从制造于中国到制造于美国。这是整个中国政府实施走出去,首先是中国政府的支持,包括中石化、中石油、海尔、联想等。我们也做了详细的介绍。就是太阳能的园区状况。现在园区位于德克萨斯Rockwall城市。我们计划园区整合全球120家企业,就是把世界的产业链这一块,现在大家都想包括今天上午我也去参加了那个尚德(音)产业链整合的论坛,他们也是讲产业链如何整合这一块,精细化分工、产业链整合、团队合作。所以我们计划在全球整合120家企业,我们现在已经入主企业是28家企业。基本上陆陆续续启动是这样的。目前还有一些在上海大概有50的家企业。计划中国郑和80家,其他的40家大概是在全球的其他地方,美国、欧洲、印度。

  这边两个图片,一个是原来的土地,现在建立的办公楼,就是这样的。这个是南部,大家很熟悉的美国,一个是东海岸、西海岸是比较常去的,南部比较少,今天给大家图片以后,希望我做前头,希望大家一起到那边来做客,也希望过来跟我做邻居。想不想?鼓掌的人都想。想,我们一起做。这是园区的规划,土地这一块。这个我们准备打造成工业区、商业配套区,旅游示范园区。甚至包括建立一个培训机制把园区培训这一块,为什么做培训想跟大家分享一下,因为金融危机以后,美国的就业大幅下降。进入危机以后建筑大幅下降。原来的工、电工、煤气工等都已经倒闭,或者是失业。这部分人是美国的中产阶级,中产阶级怎么办?所以我们在我们刚刚讲的和政府合作,解决这部分事业问题。因为他们有安装的,原来有懂的,像我们的软通懂得就是这样的。因为大家都知道美国是法制非常健全的国家。不像中国什么事情都可以做,因为美国是法制比较健全的国家。所以我们过去失业的人进行培训。这是我们建立一些会展中心的培训。建立一些仓库的东西。到最终园区整体上市这样的。投资优势这一块,我相信大家最关心的问题。这里由于时间关系,大家最重要的去看一看,口袋里有一本介绍,我想最强调的概念是人的思想观念。现在这个社会,现在这个行业,我们一定是合作型社会。昨天最终论坛结束的时候,每个人说一句华,我就讲合作,合作再合作!合作之后才能发展。因为一个人你做产业链,我现在假如说我去开工厂,做十年前做的东西,就要花十年前功夫做的事。所以就是专业团队专业合作。我提出一加一等于十一,专业人做专业事,强强联合。家就是合作,家就是合力。所以我觉得像这个社会一定要跟别人合作,才能达到最好的效果。你做生产就把生产做好,做销售就把销售做好,做网络就把网络做号。因此对外的法律进行负责。对外的这种。包括以后的购置房产、工作签证等。所以我们现在才有行业。我相信可能大家在座的都是非常专业的,一个人专业,但是一定要合作之后达到共赢。实际上是思想问题,也是我们目前共同打造这个团队,打造这个平台。

  最重要的是制造于中国的东西到制作于美国。这里面有很多问题,可能今年刚刚从美国达拉斯展会回来,很多人每年,可能谈这方面的信息情况。每次回来之后,看到是接个名片,回来之后可能有没有效果,大家都自己心理清楚。我们花了钱花了成本怎么办?是因为没有掌握销售模式。美国是一个自己的消费模式跟中国消费模式不一样。所以在中国的消费模式,老的问题去看新的问题,美国是新的消费模式,一定要把产品卖出去,我们要懂得跟别人合作,懂得消费模式,才能战略市场,大家同不同意我的观点?谢谢你!

  刚才说了,从制造于中国到制造于美国,因为同样的产品在中国生产成本还是比较高的,可能从消费水平讲,因为我今年的部分时间是在美国,一年可能有两百天时间在那边跑。通过这段时间,我感觉到,一个快餐66个菜,一个自助餐66个菜,7块2,这边是人民币168块钱。中国劳工比较贵。这个时期我们怎样做?制造于中国怎样变成制造于美国。第三个可以得到当地政府银行的支持,因为有信用消费模式。银行是非常重要。第四个,里面的产品出口,如果在美国销售的话,如果从美国出口,美国政府还是要给里补贴,所以我们出口到美国,第一个销售中国政府的补贴,同时在美国的话,又能享受美国的政府补贴。我们只有了解,只有细化,只有把这方面的模式做好,才能达到一个共鸣的效果,就是这样的。

  当然这里面更重要的是,因为我们的产品,关税是不一样的。我们要合理规避了贸易壁垒。所以这方面一些情况,当然每个企业的模式不一样,所以这方面的情况,我们可能针对于每一个模式的产品。这里面入园的企业,现在很多企业,自己出去之后,所有的事情,首先假如要出去找办公室,去雇秘书,做一些手续。如果这些事情,如果在我们园区,我们所有的对外都可以办掉,因为我们是专业团队在办这个事情。是四大律师事务所,我们等等一些事情都是专业团队做的事情。到我们团队的话,说最简单的办法,今天中午吃饭的时候,跟我们张总,张总站起来大家欢迎一下。张总是我的老大哥,特意从我们海南跟张书记一起过来,跟张书记一起赶过来,张书记谢谢你!

  美国的这些税务问题,包括我们打个比方,你如果想出去,如果明天我要去上海,我自己开辆车,我成本可能花两百块,你们如果想去上海,只要交50块钱买我的票。听懂得了吧?听懂了鼓掌,谢谢大家!这个社会叫团购社会,报团合作,一加一等于十一就是一个合作的社会。这些事情,专业人做专业事,我专业人把这个专业事给你做好了,你们做你的本职工作,你只要投钱就可以了,刚刚讲这个意思!这些政策方面的东西。包括这里面大家关心的,我过去之后家人怎么办?我这里给大家个好消息,你的家人可以帮助解决这些事情,比如说工作签证啊?小孩子啊。美国人也是用感情的。每次我去那边,很远看到我就叫名字,在中国可能对门都不一定熟。尤其是德克萨斯,确实是很多领导,我们的徐会长,我们的刘处,我们的秘书长都去过那些地方,那个地方的人特别热情。真正的地道美国人就是这样的,你要到东海岸西海岸看,那个地方可能人没有那么热情。正好我的名字叫wally,那个城市叫Rockwall,所以我每次过去大家都叫我Rockwally。他们也确实给我提供了很好的平台,提供了很好的机会。我只是把这个机会跟大家分享一下。希望更多人做这个事情。

  这些地方刚刚说了,中国企业走出去,他们都是一个航空母舰,我们中小型企业怎么办?我们提出一个环境模式,徐会长谢谢你,你一直在帮我们做推广,谢谢!一个人不算富要大家富才算富,今天富不算富,明天富长久富才富。远东董事长蒋主席的一句话,物质富不算富精神富才算富。一个产业走出去享受好的待遇不算什么,我们要带领大家走出去,帮大家致富,帮大家完成这种愿望,共同实现愿望。我只讲,我们一个企业抵不上海尔,十家企业抵不上海尔,一百家企业抵不上海尔。如果101家企业呢?可能就是海尔。靠得是团队、合作、链条。一个链条只要一个齿轮坏掉了,我们自行车都上不了路,就是说我的工作是为我下一个环节提供方便大家同不同意?所以谢谢大家的认同。所以我希望大家懂得合作,我们才能发展。事实上我们的一个模式,大型企业,园区里,我们那边1400平方公里。Rockwall市政府会给我们更大的帮助。你可以大型企业,像我们的太阳雨,年总。跟大家认识一下。谢谢!所以我们也希望你们大型企业可以到我们园区共同做一件事情。可以独立建厂,可以合作建厂,小型企业可以做你的办事处、机构、技术开发中心等等一些其他方面的合作。所以这方面,我们提供的平台是面向所有的人,不仅是为某一个固定的分子,就是这样的。所以这方面我们的合作模式。这方面跟大家讲一个例子。中国是一个不缺乏工厂的地方,中国本身就是个制造大国,但是是不是一个销售强国?是不是一个品牌强国?是不是一个完整的产业链?我们就要在这里做思考。我们去肯德基吃套餐的时候,我们问过这个牛奶是蒙牛的还是伊犁的吗?肯德基不养牛,不养鸡,不做土豆,都哪来的?是链条组合。未来是社会品牌的社会,中国是不缺工厂的,缺市场。所以我们做品牌。这方面。这个刚才都讲了。

  这个画面,我是在各种场合上,都会讲这个,这个画面我今年4月份在联合国给50多个国家的大使给他们讲这个,1+1=11,100+1=200 100-1=0。你们今天不来了我们通过你认识所有的你们的团队,所以认识一个人,就达到一个专业的效果。第三个是100-1=0,一百件事一件事做错了,结果是零,细节决定成败。实际上在座的大多都是企业董事长,都是高管,平台作用。这方面就不详细讲了。

  这个是我今年4月8号讲完之后,联合国副秘书长,人居环境贡献奖,讲完课之后,他们邀请我去办公室合营,还给我们提词,环特促进低碳新生活。这是各级政府对我们企业的关心。大家给我点掌声好不好,谢谢大家鼓励,我会做得更好。

  这是我们在4月份的时候,我们做了一个中美新能源国际交流论坛,这是第二届了,下面可能第三届第四届,希望给大家带来更好的。我们会继续做下去。这是我在联合国论坛上的一个讲话。一些情况是这样的,这是我们今年在江苏省省委书记罗书记的带领下去参加的美国纽约的活动。是这样的。我们商务厅还有包括我们的贸促会的徐会长!非常感谢大家!

  徐浩然:虽然讲的中文,我觉得你用英文讲效果更好了,我感觉你是一个真正的公民。我们似乎听他讲的时候,他似乎是站在美国Rockwall的美丽的湖面上,向我们呐喊向我们招手向我们呼唤,朋友们,快过来吧。尤其是你的1加1的思想,这个思想对很多做郑和企业来说,对走出去的企业里说非常重要。减法比加法还重要。如果一个再大的撇太没有一个整合者,属于这个平台没法聚人,一万减一也等于零,整合者非常重要,环特也好,蒋钟伟也好是整合者,希望大家发现这个整合者,感谢这个整合者。今天下午的主题发言还有一位,我们请出常州博士新能源有限公司董事长夏建业博士,我们掌声有请夏博士!

  夏建业:感谢我们蒋总给我这样的机会,谈分析其实还不够条件,只不过这个项目从一开始到现在我跟得比较紧,我对项目的整个过程了解比较多。主要是三个方面,我谈谈我的一些感受,可能对大家有一些启发或者一些启示。首先我们想,为什么要去美国?其实去美国也是一个大的话题,当然最近改革开放几十年,到海外投资的中国企业家已经越来越多,甚至官方数据中国移民国外的人群已经占到46%,这些我们今天不做太多的展开,其实走出去去美国,其实我是我们很多企业家,很多的一些商务人士,包括一些重要的人士的一些想法。到底去美国是怎样的情况?刚才蒋总也初步做了介绍。真正具体变成实施的时候,很多人在重大的机遇面前可能大家会彷徨。中国有个成语叫叶公好龙,真正龙来的时候有的人不是一个想法。这个图代表特殊心理。尤其是美国投资,很多人汹涌澎湃想法不多。对于企业家来说,我们有一个心态是跳出自我看自我,换个角度认识自己,这个也是必要的。

  首先讲的第一个是符合两个国家的利益,当前美国国家的一些形式,这个上面的图可能摆了一下美国的就业形式,他们的形式也给我们造就了机会。需要我们过去做一些基础性的工作。需要我们做一些吸收劳动力的工作。刚才这个图片,一个是排队领救济金,还有是要求政府解决就业问题等。第二个是符合中国两个国家利益的。我们有3.2万亿的储备金。这个意味着什么呢?这个钱放在那里永远值钱。中国政府希望我们企业家走出去。其实我们走出去就是付汇问题,进是收汇问题。我们一方面利用两个国家的资源创新的资源,根本上是符合两个国家的利益。

  第三点就是当前中国企业的形式,尤其是当前企业面临的新问题新困难。在座大部分是企业家,企业家的压力包括当前,宏观背景下的感觉、感受,还是很多,尤其是今年的形式,原材料,员工工资等,包括汇率等都是给企业当前形成压力,如何找到突破口,如何找到新大陆,这就需要我们在座的企业家找到政府官员,要有一种魄力,有一种创业精神,去开天辟地找到一片新的蓝海。

  我去美国的第二感受就是环境利于创业,第一点,我谈得的就是也是创业者的乐土。目前中国属一属二的企业,除了一些央企,大部的民企业等,尤其是IT的软件企业等,都是来得于美国的背景,如果我们学习到的更先进的经验,先进的理念,有可能下一个跨国公司的老总或者是大企业家就是你。

  再一个,美国目前也是全球的一个制高点,我们如果说跟美国有一些投资,能接受更高人脉,一些好的思想,一些好的国外的创新做法,这也可能是我们企业家下一个腾飞的基础。

  第三个是环境利于创业,如果我们人生地不熟也很困难,以李林峰博士为带头的商务团队在美国。这是花旗银行的总部,叫索莱斯女士的。银行是我们企业的关键也是支撑,如果美国有很好团队的支撑的话,我们去美国就有这样的可能。不然的话,在美国是一个法制国家做任何事情都需要律师、土地等。就需要一批对美国比较熟悉的人在那边,这样的话操作起来会更加的方便。

  第四是自然环境跟人居环境我用这样的小漫画代表,其实美国环境非常好,不要说我们机会有多小,就像一条鱼,一条小鱼去那边居然能长到90斤,原来我们鱼儿也能长这么大。对我们企业家来说,我们企业如果去Rockwall这个地方,很有可能你自己也想不到你的企业会发展得这么健康这么强大。

  最后是自然风光,百闻不如一见,只有亲身经历,亲身感受才能感觉到自然的风光。第一个照片是美国的儿童,一种自由自在的过程,这个也说明我们一个氛围跟环境。从小的成长环境。第二张图片是美国的房价的一个图。其实刚才蒋总也谈了房价,不光是房价的问题,整个物价水平还是比较低。第三个是土地买卖,说实在在目前环境下土地买卖是困难的。第四个是教堂文化,目前国内很难有这种情况。就是说美国对小孩的重视,包括教育环境,还是与众不同。所以说一些文化,一些特制还是我们需要大家感受的。也是对我们目前的教育不一样的地方。

  去了以后,感觉我们是一个勤劳的中国人,跟美国人的习惯不一样,说明我们有很多商机在等待着我们。因为有可能国外人不愿意做的活,可能中国人更愿意做。由于思维环境不一样,导致我们有很多商机。

  尤其危机以来,现在大部分人都关注德州这个地方,因为德州这个地方是相对来说比较原生态的美国环境氛围。很多人员逐步到达拉斯这么一个中部城市寻找新机会。也说这个城市充满机会,也给我们中国的企业家捷足先登带来可能。这个项目由于我跟踪的时间比较长,其实是中长期投资的项目,当然这个项目也是需要通过在座的参与到项目中来,才能把项目成为一个高回报高收益的项目。因为说实在的,如果单独的一只狼跟一头象竞争的时候,往往是只有狼群的情况下,才有可能胜出。

  当然,投资也是有风险的,我认为这个项目,还是需要我们去共同努力的,这么一个项目,主要的模式,第一个就是,受到是依靠我们当地的丰富的太阳能资源。其实我们搞太阳能这一行,太阳能正,基本上就是由太阳能这个能源给我们带来商机。因为这个地方纬度跟无锡差不多,在32度的纬度上,应该有丰富的阳光资源,并且赢利模式通过了解,其实是一个共赢模式。也就是说,通过刚才的蒋总的讲解。我认为通过一些具体的设施已经成为可能。因为前期已经在操作这个活动。多种附加值,包括一些赢利模式,其实昨天我们吃晚饭的时候一位朋友问我,投资什么最能保值增值?其实投资房产股票都风险非常高,只有投资自己。哪怕我们到美国投资,也是一种尝试,一种预期。不管达不达到创新,只有尝试了这种创新才能得到实验的积累。只有跟他们接触探讨,才有可能,你成为下一个奇迹,还有一个,其实我们在过程中间,还有一个,包括我们谈到的一些签证。如果我们投资以后,一个签证可以省去我们一些费用。至少你在进出美国过程中会节省很多时间。因为签证是商务前程,并且可以在美国最长时间可以到七年,这种签证也是我们商务人士必须关注的,也是含金量比较高的投资。我们至少在土地的增值也可以给大家带来更多的财富。

  最后,也许我们今天只是跨出一小步,大家对你的企业家族、人生可能是一大步,俗话说“机不可失,时不待我。”心动不能行动,我想下一个奇迹会是谁?我想应该是我们在座的每一位,谢谢大家!

  徐浩然:下一个奇迹是谁?我觉得很重要。我们夏博士,这个名字夏,起得很好,建业,建立的建,功业的业。我起了建国大业,第二个是建党伟业。你做企业特别合适,建企要有机业,大业常在,伟业要长兴,机业长青。这是夏博士带给我们的感动。希望他刚才的演讲真正触动我一些东西,所有的主题演讲到这里结束了,接下来很重要的内容,嘉宾的互动对话。我们首先有请工作人员把对话嘉宾的坐席赶快布置多台上来。这场对话针对中美发展的政策,一些问题难点疑问进行解答,同时也会探讨一下中国新能源企业走出过门的挑战与机遇。我们首先请出对话嘉宾:(介绍嘉宾)

  徐浩然:谢谢五位,也是像昨天的论坛一样,有来自美国的,有来自无锡的,有北京的朋友代表,有行业的专家有贸易行业的领导还有来自美国政府的代表,我希望论坛把问题谈得深入,时间关系只围绕两个方面,一个是中美新能源战略方面或者是政策方面,我们叫求同存异,他们的同多还是异多?从政策正面,行业层面,市场层面。各位聊一聊中国和美国新能源领域中是同大无异还是异大于同?这个问题浇给李林峰先生吧,因为李总在美国去了几十回,也是半个美国人,家人都在美国。

  李林峰:新能源政策,不光是中美全世界都一样,低碳减排,不光是美国,全世界都这样,美国政府也在逐年认识,他在这方面要做出表率。我们去过美国的人都感觉美国能源很充足。美国老百姓的电价也很低,白天汽车都不关灯的,办公室也不关灯,通亮,空调开得特别低。但是由于经济危机和低碳减排全球趋势,美国政府也是逐年重视。我们感觉到美国政府非常重视,谢谢!

  徐浩然:谢谢,蒋钟伟先生刚刚分享完你的一加一思想,也有那么大的实业,你觉得中美两国新能源方面的差异在什么地方?是异大于同还是同大于异?

  蒋钟伟:差就是市场差,中国尤其是热能利用这块比较普及,美国的市场还是刚刚开始,所以这是差,异的问题,我觉得现在中国政府跟美国的政府异口同声都在讲新能源、新经济、新政策。这个异不是异,而是同。我们要走出去,我为什么走在前头,我说做一个企业家就应该像一个卫星一样,要站在地球之外看地球,站在地球之外看中国、看美国看法国看欧洲。所以说我觉得这方面的东西最重要是在这方面。第一个我们要看清形式,看清方向。第二个整个国家来讲,政治来讲,经济讲再次呼吁大家,中国人,当然这里面翻译的时候可能不太那个。以前说,中国有英租界有法租界,我们就想搞一个中租界。我希望中国人自己,不管怎么讲,我希望我们做企业的最重要的还是以企业以市场方面发展。我只想告诉大家,内地还有机会,你们珍惜,谢谢!

  徐浩然:谢谢钟伟,一不小心暴露了一个雄心,要制造中租界,我还采访另外一个人,叫黄路波(意),冰岛给了他0.3%的国土,要搞旅游开发的,永久的。你刚才说的意思我明白,同大于异。霍秘书长您的观点呢?

  霍志臣:主持人的观点我理解。这是关系到人类可持续开发的问题,所以新能源是必不可少的。80年提出一个阳光计划,中国的能源储备,能源战略短确,相对美国来说,咱们在国家政策方面,但是美国奥巴马政府也提出了,能源的发展计划的支持政策。比如说电池安装。无锡环特公司进入美国德克萨斯州也说明美国的欢迎。

  徐浩然:霍秘书长直接用环特作为例子来说的。那么现在是Bill Houser,你觉得有时间差异和相同?

  Bill Houser:我相信有很多差异,中国的政府,事实上你们也已经知道了,事实上很多人,他们不相信,二氧化碳是引起气侯变化的原因。很多人不相信这一点。幸运的是这些人变成了少数派。我们看到现在美国也在大力推动可再生能源新能源。我认为这个差别,其实是和政府的方法有关系的。就是解决问题的方法有关。在美国的可再生能源,就是通过一些激励政策,比如说税收信用,包括Rockwall提供一些资金政策,让企业在技术目前方面,能够提供给他们一些低价廉价的土地给他们发展技术。中国有更加活跃积极的政府。包括刚才住建部领导所讲的。通过几年时间大家住进趋同了,能够有更好的太阳能的产出,为人类造福,谢谢!

  徐浩然:谢谢,Bill Houser先生不仅谈到了以前也谈到了未来,中美新能源方面的驱动性越来越强,话筒到了徐会长这儿,您是无锡贸促会多年的领导,你觉得中国目前面临新能源光伏行业比较过热,光热不那么热的情况,是不是和国家政府主导和国外的需求局面所造成的。是什么原因变成这样的一种局面?我想您站得高度比较高。而且连续两届,我觉得您站得有点高度把有点难度的问题问您。

  徐惠娟:好的,首先我代表中国无锡新能源大会展览会的组委会,向各位领导嘉宾表示热烈的欢迎和衷心的感谢。无锡应该讲在新能源产业发展确实发展比较快。实际上从目前来看,特别是光伏来看,主要原因在于最早对太阳能应用的应该是欧洲的一些国家。近年来美国也好,中国也好,很多国家开始应用。我想之所以太阳能行业的发展,或者新能源行业的发展。必须要得到全社会的共识,应对气侯变化越来越成为全人类的共识。如果说对这个问题,政府也好,企业也好,老百姓也好,对这个问题的认识度越高,新能源的应用前景越广。我们非常高兴美国在积极启动市场。这是我们全人类的目标,也是我们中美共同的目标。这几年无锡新能源大会的活动,我们非常高兴这么多领导、嘉宾来参加会议。这两天中美新能源的交流成为大会的特点亮点。我想我们即使愿意推动中美新能源领域的交流与合作。我们很多方面是可以合作共赢的。从太阳能技术讲,我们也已经美国有很多的创新研发。中国技术方面也是全球领先的,尤其是制造业方面。我们现在是全球光伏最大的制造国。以后在市场开发方面有很多的空间,谢谢!

  徐浩然:徐会长这番话确实是像领导的致辞,中国看江苏,江苏看无锡,无锡看新能源大会,新能源大会看徐惠娟。我们说蝴蝶效应。小小的新能源大会在无锡市太湖举办,波及到的也许是巨大的能源商机,同意吗?

  我也做个美化之言,接下来是第二个话题,我们探讨的是,中国新能源企业到美国发展,与于中国大部分企业到美国发展新能源是机会大于挑战还是挑战大于机会?挑战是什么?机会是什么?这个问题之前大家没有沟通过。大家可以每个人讲出自己的观点,亮出自己的亮点。还是从李林峰先生开始?

  李林峰:确实这个题目事先没有共同,正好这个机会,我把蒋总的太阳城的内幕跟大家分享一下,不知道可以吗?

  蒋钟伟:可以。

  李林峰:蒋总搞太阳城绝对不是一拍脑袋,这么优秀的企业家绝对不会一拍脑袋。因为五年前我们开过洛杉矶的展会,很多中国企业,几十家上百家开年展会,第二年又是一年展会,花一两万美元,回去以后又是一年展会,没有收获,收获不大,尤其是美国。他们的目的很简单,我们就卖点,你给我个定单。很简单。但是我觉得这个模式一定要改,我们也探索了很长时间,就是和蒋总一起探索。蒋总我估计也是,你给我个集装箱,但是事实上证明,不好。第二个,我想,再跟大家分享一点,我们太阳能探索了很多的是光伏是高科技。但是我们往往忽视了,离我们最近的最实用的最容易得到的就是光热。我想大家一定注意我的体会。第三个,美国市场跟中国是不一样的。第一,我对美国市场前景非常看好,机遇大。为什么非常看好?第一,美国那么大的地方?你们去美国看看,很少屋顶上有太阳能板的,几乎为零,中国的是层次不起的。第二点,美国人,几乎是有水龙头的地方都有热水,热水的量非常巨大。第三,更不用说美国的农场、游泳池。这个市场非常巨大。美国的市场又有不同点。第一,美国人跟我们的概念不一样,美国人很奢侈,不关空调,电价很便宜。但是我认为现在是非常好的切入点,因为时间原因到这个节点上了。机会偏向于有准备的头脑。

  不同点,我想也是非常明显。第一,美国人观念跟中国人感觉不一样,确实同样这么小的地方,生存13亿人口,他们的地方生存3亿人口,当然迫切感不一样。第二点,产品跟我们不一样,他们是分体式的程压的那种。中国的是桶简便的。产品模式不一样。第二,销售渠道不一样。

  他的安装是有资质的,我们都是农民工一安装就可以了,他的水工资质才可以按的,他们如果没有资质话,走了是要查的。第三点,付款方式不一样,别看美国人五六百平米一个大房子,但是钱包里可能就几十块钱几百块钱,他们没有现金。怎么办呢?必须有银行的支持。所以第四点就是付款方式不一样。第五,售后服务不一样。我们国家劳动力相对便宜,法制相对来说不是那么严厉。美国安个太阳能安到屋顶上漏了以后告你你就麻烦了。

  第六点,管理模式和整个销售模式都不一样。所以做起来,我们中国人做,单找一个代理商来做很困难很难做。还有一点不同是,我们中国人往往以低价取,卖很便宜,漏点水没关系。美国人可不是,他能源贵一千美金,但是别漏水!观念不一样的。所以总也说了这个情况,他觉得你必须把这个产品卖给USA,保证质量,中国卖一千美金,可能卖800美金。同时美国政府返税,整个链条弄好以后,钱来自哪里?钱来自太阳,太阳承担整个费用。我认为机遇很大,风险也会有,风险不太大,谢谢!

  徐浩然:我觉李总基本上把所有嘉宾的都讲完了,你讲的几点加起来可以写一篇论文。如果没有对没有新能源的考察,你也不会有这样的结论?

  李林峰:这是我们花了大量的钱和时间得出的结论,无偿风险给大家,谢谢!蒋董事长,哪些是机遇哪些是挑战?

  蒋钟伟:李博士,通过他本人在那边生活工作等一些生活消费模式等,刚才说免费给大家,凡是免费的都是最珍贵的,太阳给我们是免费的,空气是免费的,等等。首先我提议,把掌声献给他,再次感谢免费的风险。

  徐浩然:发现场上角色有乱,李林峰讲完所有人的话,钟伟讲完主持人的话。换位思考。

  蒋钟伟:因为他讲得太好了。不是我自己走出去,我的行动已经告诉大家,不是说要不然没有办法生存,只不过是多方位的思考问题,我们要走到美国去,欧洲、印度或者其他地方,我们为什么不去?首先是投资环境,第一个,首先感谢我家人的支持,对我工作的理解。这是一个。首先是一个政策的问题,一个市场的问题。所以这方面我认为从政策来讲,国家政府因为美国现在产业几乎都不太。尤其是原来以前的物联网IT等等包括这种制造业,中国成本远远低于这个。现在物联网也处于这个。金融业等等,只有美国发展提出了新能源经济,低碳经济。这是从美国发出来的,从中美来讲是政策的支持。所以说政府才会大力出动。美国政府不像中国政府。他们所做的事情,全部要回去向纳税人汇报的,这是中美不一样的。他们为什么千里迢迢万里迢迢到中国来。甚至是联邦政府市府也好,都来中国进行宣读,宣传他们的投资环境。我相信这些地方很多人都已经过去了,发现投资环境好,人文环境好,都是非常好的。所以我认为我们的工作,我作为企业家来讲,我们不仅投资环境,工作环境同时也是生活环境。首先是政策方面讲,是属于国家大力支持的。首先从建筑讲,他们非常适合安装太阳能,不像高层他们地广人稀,每家都有别墅,独门独户的,所以这是非常好的安装条件。第二个就是说,这样就是说有好的条件好的政策。同时现在目前是政府就业的问题上。实际上我们过去最大的问题,政府担心的问题就是就业问题。美国实际上是不缺乏能源的国家,缺乏能源就怎样?打仗。所以说,他是能源非常丰富的国家。实际上老百姓是受益。第二个我们过去帮助美国解决就业问题,以前我们的太阳城,计划三到五年之内,给美国解决八千到一万个人就业。我们对团队的支持,就是我们有州长,可能大家都很清楚,现在也在竞选总统,他对我们的项目是非常支持。这是一个方面。所以我认为这是非常值得去做的一件事。机遇之后肯定会存在一个挑战,很多人对这个不太了解这件事情。所以我觉得机会还是刚才李博士说的不太大。我也用不太大这个字,如果再了解详细情况会后大家一起面对面沟通,谢谢大家!不好意思占用大家时间。

  徐浩然:其实很多答案在你的手册里,也在你的网站里,最后归结一句话,也只是画龙点睛,详情请看我的手册,我的网站等。霍秘书长?

  霍志臣:主持人提的九体是大话题,实际机遇和挑战是并存的,就美国人来说我们2010年的出口统计前四位是墨西哥、南非、印度、澳大利亚,第五位是美国,第六位是德国。美国市场确实是潜在市场。然比中国稍差,应该说比较高档的。平均在2000小时以上,咱们说德克萨斯资源非常好,他们的资源是相当丰富,第一他有条然条件。第二所有的家庭条件必须用热水,人们的生活质量要提高,另外就是建筑,实际上许多大师的建筑,也就是当中的有高楼,其他的地方都是矮楼。目前来说,排在出口的,和一些建筑和资源情况来看,我认为美国的市场,美国人的观念可能有想法,但是节能减排保护环境是必然的趋势。挑战的问题实际上这个问题。我想,不单美国,在国外当然也谈到这个问题,培养当地的人才。本土化的意思是什么?要了解当地国家的国家政策,当地国家的国家标准,当地国家的检测认证体系。当地的风土人情和人们对产品性能、型号的质量要求。把这件事情摸透了,做好了,利用本土力量,这个挑战问题是能过去的,能做得很好。

  徐浩然:谢谢,前面三位讲的差不多,机遇远远大于挑战,就算是有挑战也是克服的,我们向听一下美方代表Bill Houser的看法,中国到美国发展,机遇是什么挑战是什么?哪一个更大?

  Bill Houser:我相信机会是多于挑战,我们花了二十多个小时参加这个会议,这是因为我们相信美国的市场,特别是得克萨斯州应该有很多机会,对于中国企业来说是有很多机会的,我们也希望组建一个非常好的团队,包括专家,这些专家会帮助企业应对挑战,这些挑战能够消失掉。当然最大的挑战可能是来自于,做出决定的,做出一个快速的决定前进,尽快的,去试试我们想的计划。看到这个太阳城的,我们当时做出这样的计划,计划可能相对简单,我们需要有更多的律师和专家,而且更多的来自于房地产方面的专家和咨询师。我们看到,现在对其中的一些问题,我们已经找到了解决的方法。我们可以实施一些解决方案来解决某个特定的问题。我认为总体讲机会是大于挑战的。谢谢!

  徐浩然:问题都一样,答案都一样,我们最后听听我们的徐会长,最后我们的亚洲,您有什么样的看法?

  徐惠娟:现在有越来越多的中国企业走出去。前几年我负责无锡企业走出去工作,无锡企业增长步伐非常快,一方面国内企业竞争力增强,同时是在世界范围内配制资源。企业家寻找最有利发展的地点。目前看,企业投资是一个时机,一方面人民币升值容易走出去,国内各方面的成本非常快,无论是劳动力还是原材料还是各方面的成本。另外一个,我们产品和中国制造的话,这一点,两边脑论光伏行业,实际上其中也是美国很多国家对中国采取贸易。这个不光是光伏行业,很多行业一路走来都遇到这个问题,无锡的话很多企业在应对,实际上都参与了。纺织服装到机械产品,只要一个行业发展得快一点,顾客多一点。我也到了美国,去比较了一下。我觉得美国在不少方面刚才也介绍了,很多成本并不高,很多人认为美国是高成本的国家。事实上也不完全是刚才介绍了,劳动力来讲是高一些,其他的并不是很高的,比如说土地也好,包括银行的融资成本,人才的可获得性。房价也便宜很多。如果带着小孩。所以我觉得企业家是开放性的社会,应该是全球配制资源,我觉得对外投资应该是的。当然去国外投资,跟国内发展也是不一样的,我们面临的是一个完全陌生的环境,完全不同的技术标准、文化。这里面肯定会存在风险。从我们中国企业到目前为止,我们的情况来看,也有不少是失败的经验。所以我想对外来讲,非常重要的是团队,这个企业跨国经营的团队,我们有能力。也参与了很多项目。总体感觉整体缺乏是非常严重的。所以虽有好的机会好的项目,如果没有好的团队没有好的人才,可能就是空的。如果能够化解了,可能就能成功。

  不管任何一个行业,现在可以考虑对外投资,但是还是要谨慎,确保相对的成功。

  徐浩然:谢谢,徐会长是多年从事外贸工作的政府官员讲的,非常到位到点。刚才您其实所讲的一切,如果改变一种模式,新商业模式,从制造于中国变成制造于美国,这些问题就迎刃而解了,反倾销什么的都没有了。正好是改变这样一种模式在这种模式下生存的方式。所以我觉得是有价值的。时间关系对话基本到这里部分结束了。现场有没有人有什么问题需要互动的吗?

  提问:首先非常感谢主持人精彩的主持,再次感谢徐会长。我是第三次来参加无锡的新能源论坛,感觉每年进步非常大。首先介绍一下我自己,我是程裕富,来自于美国的洛杉矶,通过具体的项目来推动。这个会议最大的收获是认识了蒋总,你的模式应该在全世界推广。今天早晨跟我们团队做了一下沟通。因为昨天听了你的对话感觉非常好!今天谈的可能中美比较多,但是世界很多地方都值得推广,而且另外,我们都是做太阳能的,是为了节能减排,在全世界任何一个地方的节能减排,所以我们的在做节能减排的事情,不应该区别是这个地方还是那个地方。只要有可能我们都应该去做。我就想问一下。你们的经验我们怎么能够到全世界去。比如说我们现在跟巴西、南美、印度和欧洲的一些国家,所以我们就想从你这儿学习比较好的经验,怎么办理模式向全球放大?谢谢!

  蒋钟伟:谢谢你的认同,我认为先有认同再有合同。合作的话,把这个事情做不是我一个人的事情,不是我一个企业的事情,是靠大家共同完成的事情。因为刚才说了这是非常好的事情,既然是好的一定要分享,只有分享只有复制才能把更好的东西,最快的以最廉价的方式给大家。所以我觉得既然认同这个模式非常好,我觉得我们会后,针对你的问题,我们会后可以单独探讨,我希望你能够在无锡多停留几天,我们共同的探讨。首先表示感谢,谢谢你的认同。第二,后面有更广泛的空间,再次感谢你!

  徐浩然:先有认同后有合同,先有价值后有价格,先有人气后有才气。时间关系,还有没有人,没有的话,规定动作,每个人一句话浓缩,总结一下。李总。

  李林峰:每个人都看到的时候就不叫机会。

  蒋钟伟:1+1=11 100+1=200 100-1=0

  霍志臣:广大企业自强不息厚德载物走向世界。

  Bill Houser:阳光普照中国同样普照美国。

  徐惠娟:用一句话还是蛮难的,我想应该是,走向全球,共同发展新能源。谢谢!

  徐浩然:徐会长有太多的感慨,尤其是三届来参加新能源大会,一句话难,是因为有很多表达的东西,所以此时无声胜有声。我在这儿做个小小的总结,刚才半的多小时的对话中,我感觉中美新能源国际交流论坛可以圆满落幕了,而且我们有新的战略思考。看清楚、想明白、做到位、说精彩。想明白是同大于异还是异大于同,当然是同到位;做到位,就是人的国际化,新商业的分享,财怎么样资本国际化?从制造于中国到制造于美国。最后是说精彩,因为我们论坛,论坛是靠嘴来感动大家的。比如刚才的最后一句话,每个人的机会就不叫机会,比如说一加一等于十一。一定要看清楚、想明白、做到位、说精彩。也希望我们今天的论坛带给所有参与论坛的朋友们一个启示,最后感谢各位嘉宾的参与,感谢各位朋友的参与,谢谢大家!

  下面是Rockwall要办法一个新能源特殊贡献奖办法给蒋钟伟先生。

  分论坛三:光伏标准及技术国际论坛

  会议地点:无锡太湖国际博览中心

  会议时间:2011年11月4日(上午)

  [论坛正式开始]

  黄晓东:请各位嘉宾入座,我们的论坛马上开始。

  各位来宾、女士们、先生们、朋友们,大家上午好。

  金秋十月,专家云集,高朋满座。今天我们相聚在第三届中国无锡国际新能源大会光伏标准及技术论坛,在此我谨代表大会组委会和国家太阳能光伏产品质量监督检验中心对各位专家、各位朋友的光临表示热烈的欢迎和衷心的感谢。

  本次论坛共有6项议程。

  下面进行论坛的第1项议程:有请国家太阳能光伏产品质量监督检验中心孙晓副主任介绍“中国光伏检测的发展状况。”

  大家欢迎!

  孙晓:尊敬的各位领导、各位专家,女士们、先生们,大家上午好。

  很高兴通过“光伏标准及技术国际论坛”这个论坛就中国光伏检测技术和国家太阳能光伏质检中心的发展与大家进行交流。

  一、中国光伏检测的发展现状。

  近年来我国光伏产业快速发展,至2010年产业已经达到全球的50%,已经成为最大的光伏生产国。但相比之下国内光伏检测却与产业产生了严重脱节,我国光伏产业标准的发展明显滞后于产业的发展。首先,标准和技术有待进一步发展和完善。部分国内标准落后于国际标准10年以上,同时部分关键检测技术不成熟,方法不统一,严重影响了光伏产业有序健康发展。其次,光伏检测市场尚未健全。2008年前国内相关检测机构屈指可数,国内企业参与国际论证面临环节多、周期长、成本高等诸多难题,严重制约国内光伏产品的出口需求。再次,具有国际影响力的检测机构缺乏。我国光伏检测与产业的脱节原因在于长期缺少与产业匹配的具有国际影响力的检测机构,缺少技术标准制定工作的领军者。

  二、国家太阳能光伏质检中心的运营情况。

  国家太阳能光伏产品质量监督中心是质量监督检验总局批准的国内首个国家级光伏产品检测机构,中心与2009年3月获得正式授权,拥有进口关键设备近百台,设备总值5千多万。这是一期,明年年底以前还会再投入2700万。实验室面积12000平方米,形成一支有研究力博士、硕士为主体的高学历、高技术的技术团队,同时我们还有一个专家顾问组。中心始终坚持国内领先、国际接轨定位,在技术装备投入、实验室管理、技术研发、标准制修订方面领先国内,成为助推无锡光伏产品的重要技术平台,成为国内同类检测机构的领跑者。

  2009年新成立的国家光伏质检中心在国际认证检测市场崭露头角,积极与国际认证机构开展合作,先后获得多个国际认证机构的授权,在国内手推一测多质服务。并打通了欧美多个国家地区的出口认证通道,为国内的产品认证需求与国际认证的业务发展需求架设了桥梁。国家中心与国际认证机构的合作模式为加快国际认证滚筒化进程,实现企业认证机构的多盈,提供了一个成功的范本。

  首先,不但提高技术能力、自身检测服务水平。我们还始终把技术服务能力摆在优先发展的位置,以人才培养促进技术研发,在行业内保持技术领先地位,在实验室建设方面建成全国首个防火实验室,利用物件检测、应该产品检测、稀有产品安全检测、露天实验平台等,实验了实验室的功能覆盖。在技术装备方面,引进检验检测设备300余套。其中进口的关键设备70多台套,我们遵循主体设备国际接轨、自主设备逐渐研发的思路,保证与国际同步。在检测项目方面匹配全球客户要求,目前已具备了近100个产品、1千多项的检测能力,能够为企业提供光伏全产业链、全产品面的检测服务,在科研方面充分发挥人才资源优势、创新检测方法。

  其次,创新业务模式,提升检测服务质量。

  中心以国际化、自身化运作为主要模式,满足客户需求。

  1.开创了一测多证的服务,为企业提供一站式快捷服务。通过与多国国际著名认证机构合作,首推一测多证服务,为光伏企业走向欧美市场建立了快速通道。

  2.快速今太阳认证检测,帮助企业取得国内市场。

  3.以企业需求为导向,提供各类检测服务。

  中心为企业提供了检测技术咨询、评估、认证、培训、建立等各种服务,满足了企业各种需求,成立以来总计出具了检测报告2千多份,服务客户500多家,解决技术难题12个。

  三、在实施标准化方面助推产业发展工作及成效。

  中心将标准化工作提高到战略层面,为中国光伏产品接轨国际保持健康发展方面做出了不懈的努力。

  1.积极参与国际标准化组织,承担相应的标准化工作,经过几年的努力特别是在国家“标委会”领导的支持还有季老师的支持帮助下,中心有3位专家成为IECTC82的委员,广泛参与了国际标准的制修订工作。

  2.完善标准体系,促进国内外标准的接轨。

  中心是国家标委会光伏发展及产业标准推进组工作组组长单位,掌握了文本标准制定权,同时建立了作为行业基础和标准件和标准组建,掌握了技术标准。为完善国内光伏标准做出了努力。

  3.带动地方企业标准制修订工作,提高企业的标准意识和质量意识。

  2年来中心先后与20多家地方企业共同开展标准制修订工作,其中会同无锡尚德联合承办了太阳能关键技术标准研究,共涉及7个国家标准草案研究。

  女士们、先生们。

  随着中国太阳能光伏产业的快速发展,以及光伏系统投资及发电成本的大幅下降,国际国内光伏产业更大市场应用正在启动。同时大型电力公司开始进入光伏市场,光伏市场的竞争也会愈发激烈。因此我们实现产业的科学发展、健康发展,国家光伏质检中心将进一步做好标准和技术的工作,密切联系发展前沿,提高服务质量,为光伏产业的健康发展提供更为有力的支撑。

  谢谢大家!

  黄晓东:刚才孙晓副主任对我国光伏检测发展情况做了分析,介绍了国家光伏质监中心的技术情况、人才团队和服务成效。也表达了国家光伏质监中心作为首个国家级质检机构为推动我国光伏产业发展不断努力的决心。

  评判产品质量的依据是标准,而我国的光伏标准主要执行IEC和UL标准。大家知道我国的光伏目前95%要出口欧美,大家知道这两大标准体系是有所差异的。今天我们十分有幸的请到IEC TC82副秘书长,同时也是UL高级专家季良俊先生。

  季老师为我国光伏产业的发展提供了真诚、无私的帮助,接下来请他来为我们介绍国际光伏标准的最新发展动态。

  大家欢迎!

  季良俊:大家早上好。

  谢谢组委会邀请,很荣幸有这个机会跟大家做一次交流。我主要讲一下IEC光伏标准最新的动态,最大的侥幸、对于IEC TC82来说,就是我们中国委员会截止到前两天为止,中国国家委员会的委员已经是27名。多少年来我们只有2名,现在已经有27名。我看看在座的有几位,在这个名单上有的在座的请你站起来一下。

  大家给他们鼓励一下。以后我们中国光伏界的声音就靠你们带到国际上去,我也向他们表示祝贺。也感谢国家标委会对IEC TC82工作的支持。

  IEC是非政府组织,它下面分3个大部分。

  1.行政中心。

  2.制定标准的,相当于是立法。

  3.做测试认证的,实际上就是执法。

  行政、立法和执法这3个,制定标准是TC82,是对光伏的,其它还有很多,其中最近刚刚成立了一个TC117就是光热发电的,昨天会上有人讲到光热发电。在测试和认证这一部分有几个,其中有一个叫IECEE,IECEE下面有一个实验室工作委员会。实验室工作委员会下面有很多专家组,专家组里面有一个工作组9是光伏的。这一块今天我在这里就不多介绍,专家认证组的组长现在是我,是关于实验室这一块。

  在TC82下面现有的2平板光伏、3系统、7是聚光。2个最新的正在考虑当中,一个是TV,就是主要从平板光伏组建开始的质量工作,还有一个正在酝酿当中的WG8。

  这一块本来5月份在上海开会的时候,我们希望中国能够站起来挑头做一个工作组组长。我们需要的是热心这个而且有技术背景,同时要有支持。所以这个我们可能还需要,如果有兴趣的向中国国家委员会内部做一些调整。

  作为国际光伏标准制定,我们需要一些信息。

  这些信息我想分成几个部分来看一下:

  1.正式技术出版物。

  2.工作文件。

  3.网上讨论区。

  4.工作组会议。

  技术出版物在网站上:webstore.iec.ch。可下载.pdf,购买光盘或纸质文件(IEC总部或国家委员会),出版物包括以下几类:国际标准、技术规范、技术报告、指南、工业技术协议、共享规范、技术发展趋势评价。

  IEC的技术文件以60000到79999编号,IEC和ISO联合出版的技术文件以80000到89999编号。

  农村电器化有很多是作为TS,TS和IS的标准作为标准各个成员国的投票有一定的要求,作为技术规范这一块呢,就是说同样一个问题如果说各国的争议比较大,我拿不下一个大家公认的标准来,我可以出两个不同的、同一个实验或者同一个测试,我可以出两个不同的;这两个不同的甚至可以是有矛盾的出来,就是说它不需要那么高的标准。

  [PPT图 在这个网站上出的这个标准,2010年-2011年这两年之间我们出版的日期出了这么多。这些很详细,我就不在这里读了。我就是给大家看一下,我们到现在为止出来的一些标准。如果你们有什么问题,当场可以提问。

  这个是07年出的,这个是05-06年出的,这个是99年-2004年出的,这个是92年-98年出的。]

  第二部分是工作文件,工作文件也是在IEC的网站上会发表。所有的正式委员都应该可以下载,我知道目前我们国内有一些问题,国家标准委给大家的在这个网站上不工作。

  这个网站的权限是由各个国家委员会给的,我感到中国国家委员会把两个事情搞混淆了。

  1.关于出版物。

  国家委员会有一个通道可以进去看,这个一个国家只能有很少几个人能够进去。

  2.下载工作文件、不能下载出版文件。

  我看了一下,为什么所有的委员都反映说:“我们上不了。”这个进入的权限是由国家委员会,所以我希望在座的哪位跟国家委员会代表沟通一下;看一下国家委员会很可能把这两级权限变成了一级,就是能够下载出版物和能够下载工作文件把它变成一档、应该把它变成两档。在工作文件里头每一个标准都要经过这样一些阶段,这个阶段从初始的准备然后到提案,再到准备、到委员会、投票、批准、出版,这样的文件在网站上都有,而且它保留一年。

  [PPT图 这是到目前为止,前天晚上我全部整理出来了。10月份我们出了这么多,这个是投票结果,这也是投票结果。我们刚才不是讲要成立“CALL”吗?那个是平板的CALL。聚光的CALL跟现在大家用的CALL还很不一样,聚光现在还是多层级的。

  这个是9月份出的。

  FDIC,这个文件是就是这里投票,投票以后11月25号还没到,所以大家如果有问题可以去投票,如果投票通过了以后就会出版。投票一通过或者不通过,这个文件本身在网上就不能下载了。为什么呢?因为如果投票通过了出版的文件跟这个文件基本上没有差别,只有所谓的把字打错了的改变。所以过了投票期以后,你从这个网站上是下载不了的。但是如果你在投票之前下载了,这个出版了以后你可以投机一下,你不买正式买。但是你作为一个测试机构,如果IECEE来做审核的话,是不认可你的。审核的一定是要从正规渠道过来的正式标准,这一点希望在座的实验室要注意,哪怕是工厂的实验室。如果你要通过,按照这个要求、安全这个ISO17025的要求就必须要有这个正式的版本。

  再就是8月份出的,我们就不详细看了。有很多。这个是7月份出的;这是5月、6月出的。这个提一下子,刚才会议日程上面印的那个这个作为Assistanrt secralary,这是我的抬头,你们那个印的不是太对,请改一下子。]

  第三个是在网上讨论,大家现在知道网络用的越来越多,所以现在各个工作组有一些讨论。

  [PPT图 我现在画的这个PBworks;红的这个是公开讨论区。这个问题是什么呢?这个网站上除了技术讨论以外,还有很多政治方面的讨论,所以中国政府是把这个作为境外的网站不让上的,所以大家进入不了。而另外这两个网站是Google,听说国内有时候能上、有时候不能上。在国外我们用的很好,大家可以下载一些文件,我们有一些讨论,就像讨论器一样的,每个人可以在上面写、回;为了解决这个问题,我现在正在想建一个新的网站,这个是专门的我们自己用的,就作为光伏标准的讨论区。这个网站还正在建设当中,希望能够把所有这些都统一到一个网站,这样我们中国的大家就可以来使用,真正跟国际直接接轨。如果不行,我们有可能做一个镜像。镜像就是你可以看人家的,但是你不能发言。这个进入不需要正式委员,一般来说像在国外你参加过工作组会议,你跟组长、跟秘书处有过交流你给过你的名片,然后你说:“我希望参加这个。”你回去到网站上要求,他们的组长就会给你一个允许。

  网站:www.standard4.info。]

  还有一个就是工作组会议,工作组会议一般是一年举行两次。经常与TC82大会同时举行的有WG1、2、3、6,WG7到现在为止还没有跟大会一起举办的。

  下一届的TC82大会初定在2012年10月1-5日,挪威奥斯陆。除了正式委员以外,如果有兴趣参加的话可以跟我联系。正好是中国的长假。我告诉他们说是:中国的长假。他们说:“是会有更多的人来,还是会有更少的人来?”我说:不知道。对于工作忙的人来说,他们可能会来,对于其他的人来说影响不大。

  还有一些是经常跟大型的国际会议一起开,大型会议一起开有2、3、6;7现在有一个叫国际的CPV。如果有聚光的有兴趣的话,可以跟我联系。2现在越来越少跟大会一起。为什么呢?WG2每开一次差不多一个星期,跟大型的会议一起开2个星期很多人离不开。现在电话会议和网络会议用的越来越多,在这一点上;因为电话会议有时候也就是说跟刚才网络一样的,不一定要正式委员,如果你有兴趣,特别是对下一次讨论的问题有兴趣想发言你就可以打过去。

  工作组会议是一个非常重要的会议,会上会做很多的讨论和决定。你可以看,屏幕打在那边、标准在这边,当场就在那边你提出来怎么改,我马上就改;这个是最迅速的,会议记录会发表,但是不会有很多详细的内容在上面。

  刚才我们讲了关于PV,这是近年来光伏标准界一个最大的进展。它的主要目的就是要解决两个:1.光伏组件的分级体系。2.工厂质量。为什么呢?到目前为止所有的光伏组件都是说:“通过这个标准还是不通过这个标准?”但是这个组件用的地方,这个design长期来说到底怎么样?取决于你用在什么地方。你用在沙漠热的地方和用在海边上和用在像北欧那样雪很多的地方,这样它的寿命显然是不一样的。而你不可能去设计一种产品能够在所有这些地方都能适用,比如:为了承受北欧积雪1米多深,那你要加厚。但是加厚了以后电子片的散热能力就差,用在沙漠的时候就不行,热量就散不出去。工业发展到今天这样一个程度,在十几二十年前开始写这个标准的时候;你如果看61730的话是分了3个。当时分的时候我是积极主张的一个,他们都不同意,因为他们都是从大厂来的,他们说我们生产一个;那个时候量都不大,一个公司一年能够生产几个兆瓦就很不错了。他们说:“我们只能生产一种,所以我们只能有一种。”但是我当时跟他们的争论是说:你要想在全球推光伏,你必须要考虑到非洲一块板架在上面和你生产一块板挂在纽约时代广场上面的要求一定不能一样。我那个时候就说在非洲也许你不要造20年的产品,造5年的产品。非洲这个地方装了太阳能之后就能收听到电台、看电视、有小工业,他从原始社会一下子就跳到这个,5年以后买得起好的。所以当时辩论是把它变成三档,现在工业又进到这一步,要有一个分机体系。比如:硅片还不一样。我们薄膜质量控制的能力已经到了我可以控制我这一批出来以后,我对于光伏的反应。到现在为止测试实验室都知道,用光伏模拟器的话是标准方,但是对于某些给定的对于多少年的标准出来以后光谱是不一样的。比如:沙漠。现在已经到了光伏系统大到什么程度?大到有可能我知道我要给甘肃做一套系统是一个G瓦,或者是多少。那我可以回来调整它到我的这个薄膜最适合这个地区的光伏,所以这个分机就是这样。当然,初期的分机就是这个。

  第二步,我定好了以后,我工厂的质量控制能不能做好?PV这个项目就是想要解决两个问题:1.分机。2.做一个指导文件。比如:工厂早期跟EVA进来,它不开封能放多长时间?开了封以后能放多长时间?前几年我到公司去,我就问你们这个EVA开下来以后一个班到下一个班,你这个EVA放在这里有没有处理,怎么处理?现在有很多厂家开始知道这个问题。EVA湿度比较高,会吸水。吸了水以后同样的东西做出来,质量是不一样的。

  玻璃是最不会受影响的,但是美国曾经有一家厂家把玻璃放在外面以后下了雨,回头那个玻璃做出来的总是有像彩虹一样的,就是玻璃进了水以后有些问题。

  Rating的方法现在已经有电压、温度怎么做,这个我们都是在考虑这些,这个都不是最后的。是到目前为止大家讨论的。成立了一些工作组,这个工作组和组长都已经开始了;工作组1主要是关于工厂质量控制,要准备写一个很详细的;下面2-5主要是一些怎么不同的一些适用的。

  网站也已经有了。

  最后我说一下,我们已经有了这么多人参加了;27个人在所有国家委员会里头是排名第三了。

  怎么才能争取国际标准化的发言权?

  任何建议都必须要有可靠的技术数据支持。

  你不能说我建议,因为,我现在市场,我现在有客户急着要,你要改变测试周期什么东西。这个在技术标准里头,很少考虑这样的。

  技术标准有两种:1.测试标准。2.技术标准。

  现在按光伏主要是测试性标准,所以你的测试主要是可重复性、可在线性和操作安全性。

  我们的技术专家已经有27个,以后还会有新的。现有的和可能增加的这些,需要的这些要求,这些要求我个人总结了一下子有这些:(1)相关技术领域的权威性。(2)要有足够的经济支持,保证参会的持续性。(3)拟出差。(4)要有可靠的通讯。还有在讨论当中不能强调公司、国家的利益,也不能打听商业秘密。

  另外就是要跟其他专家建立好良好的工作关系和非工作关系,这个我要说一下,我们亚洲的代表,不光是中国的;中国的以前不多,开会期间因为语言障碍跟日本、韩国不太讲话,到了吃饭的时候又自己跑去找亚洲餐吃了。所以你去参加一次会议,跟其他专家关系都很生疏,这个也是大家需要做的。另外要去了解他们的观念,要积极寻求广泛能接受的方法,不是说固执己见。我们还要看到委员本人去参加不是代表国家,是你个人的技术专家参加,这一点在IEC要求你报名写的时候你就要承认这一点。因为国家的利益是通过投票来解决的,所以你要把你的观念向国家标准委建议:“我们怎么投票。”要对国家投票提建议。

  另外,在工作组会议上直接发言。这是最快的办法,还有就是在草案投票的时候提出意见。最后一个由国家委员会递交正式提案。这个提案主要用于建立一个新的标准,它的周期长、手续多。国家委员会提了以后秘书处要先做这个,做了以后要通过总部发给各个国家委员会。所以这个周期比较长,我知道、我不知道、我怀疑是不是国标委下了这样的要求说:“你要投票。”“投票”让我听上去就像要求高校老师要发表多少篇文章一样。

  国标委年终总结上:“提了多少提案是几号几号通过了。”我觉得这个体制可能要稍微改一下。

  谢谢大家!如果大家还有什么问题,我们可以在会议继续交流。

  黄晓东:通过季老师的讲座使我们了解到了TC82的一些情况,以及TC82目前这个阶段或者是这个阶段的前面一个阶段,最近以来这一段时间标准的修订情况,以及教会我们如何参与TC82标准的讨论,获取它的一些有效的信息。特别是跟我们介绍了PV等一些情况,我觉得这些对于我们来讲都是一些宝贵的信息。

  感谢季老师专程从美国飞过来给我们做这个讲座,谢谢!

  接下来进入论坛的第三个议程,有请中山大学太阳能系统研究所副所长洪瑞江教授向我们介绍:“光伏前沿技术及产业化展望。”

  大家欢迎!

  洪瑞江:大家早上好,谢谢组委会的邀请。

  我今天做的报告题目是:光伏前沿技术及产业化展望。

  我觉得这个题目可能跟刚才季老师和孙所长介绍的有一点偏差,特别是跟咱们论坛的主题有一点偏差。大家就作为一个故事听听,有兴趣的就听听,如果讲的不太好希望大家谅解。

  我讲的主要内容有几个方面:

  1.简单的介绍一下太阳电池。

  2.光伏产业发展现状。

  3.光伏产业新技术发展动向。

  最后如果有时间的话,我们就介绍薄膜电池发展的情况。

  我介绍大部分是产业的,还有一部分是现在正向产业转移的前沿的一些技术的动向。现在产业化的电池大家都非常清楚,主要有晶体硅跟薄膜。现在薄膜发展不是很明确的把电池区分的这么明细,为什么这么讲呢?往往是薄膜跟晶体硅结合起来。我们现在知道主流的百分之十七点几,百分之十八,将来可能20%需要晶体硅跟薄膜结合在一起。

  为什么太阳能有一个最高效率的限制?我们知道是30%。理论值就是只能最高到30%。为什么?我们看一下太阳能光谱,在紫外这一块5%,可见光46%,红外49%,太阳能电池能够反应的是这样的区域里头在近紫外和近红外区域。

  光电转换过程中的能量损失机制。

  1.太阳光中低于光伏电池吸收层材料禁带宽度能量的光子未被吸收。

  2.被吸收的光子高于吸收层材料禁带宽度能量的部分以热的方式损失掉。

  3.光生载流子传输和收集过程中的损耗。

  4.光反射损耗。

  光照到电池表面以后被反射掉了,没有被吸收,所以这一块也不能算。

  后面这两个都可以通过电池工业的革新进行优化,能够尽量的减少能量的损耗。刚才季老师也谈到了,现在不同的电池可以控制它。确实是可以控制的。大家可以看到这些光谱,不同的电池对光谱的反应是不一样的,因为它们的材料本质是不一样的。

  [PPT图 红色的这一块是一个太阳光谱,它能够覆盖到哪个区域?我等会儿会介绍最新的,叫作全光谱的;能够把电池做成在太阳光谱比较宽的波长范围内能够把光子转换为电子,从而提高电池的效率。]

  由于前10年发展太大,导致了国内很多厂商盲目的上马、产能的扩张、导致了现在的一些问题,还有其它内部的原因和外部的因素,这个我们等会儿会分析。

  要特别提一下光伏设备这一块。

  [PPT图 大家可以从这一张表上看到,为什么今年光伏形式这么严峻。09年、2010年设备供应出货量太大,这个设备的所占比例电池制造这一块占了最大的比例,然后是薄膜占了第二,组片、切片、硅材料这一块占到接近10%左右。]

  简单回顾一下我们国家的情况:2002年开始我国光伏产业进入快速发展期。当时国内还没有太多的知名企业,在这个年代的时候广东是做很多加工业、光伏应用产品,如果有几百万、几千万的企业就是老大。后来江苏这一块,内地很多省份就开始发展了。2007年成为太阳电池第一生产大国。但是我们存在很多问题,关键的设备和工艺。另外就是高效率,20%以上的关键技术国内现在还没有。还有一个就是缺乏自主创新,人才短缺,可能还有一个最重要的——标准。标准我们没有制定起来。

  现在的现状是这样,即:生产企业比较多、产能接近20GW。现在广东还有3家企业准备在上,康佳做彩电的最近也在跟我们了解情况想做,也是一个1GW的。虽然现在是寒冬,但是还在做。

  产值是4千亿,直接从业人数超30万。不知道这个对不对啊,这是一个统计。

  现在我们的光伏市场开始启动了,就是在应用这一块。有实力的一些大型企业,包括:尚德从前端一直做到后面。价格现在下降的是非常惊人,市场进一步扩大。去年整个的销售安装量是18GW,今年比较乐观的可能会达到22GW。还是会增长,但是为什么现在市场还不太好?下面我们会分析。还有一个产品质量问题,这跟技术标准有关系。转换效率不断的在提高,现在最新的是单晶17.6%,单晶156也是成为主流了,156的多晶比较提高、还有一些类单晶的产品。

  刚才讲的特别好的过去的发展,现在讲一下困难。

  现在主要的是什么问题呢?补贴削减。德国补贴马上要降15%,意大利政策也不明。库存也成了很大的问题,很多中小企业开始关闭。我知道的广东有很多小型做组建的;前两年我们一直就在讲了,说:“有些企业在创立品牌,质保期25年。”实际上这些对中国企业来讲都是没有用的,它们都倒闭了。

  我讲一个国际上很有意思的,美国的一家企业后来被BP并购了,但是它的服务是交给了BP公司。他的产品质量非常好,而且当时它的质保期是5年,它用了23年结果效率才下降了13%。这是中国的很多企业家要考虑的问题,不光是你自己品牌的问题,可能跟你民族的品牌还是有关联的。

  -价格下降。

  组件主要的下降原因是来源于多晶硅的下降,下降30%-40%。这个下降太惊人了,当年我们还考虑要到2011年降到1块钱以下。如果按照这个的话,绝对是1块钱以下。

  -几则报告。

  [PPT图 这是美国对我们的报道。]

  我们大概卖给欧洲是70%左右。如果欧盟征收100%的关税的话,我们经过多少年的努力,可能又会是另外一个问题了。前几天有消息出来说国内有4家光伏联盟正在反诉美国对我们报道的“太阳能丑闻”。

  听说国际上最先进的成本控制是在28美元-30美元,我想欧美的一些先进的多晶硅的厂实际上已经没有利润了。但是对于我们国内来讲,可能先进的能够达到30几美元的成本,一般的小规模企业可能会到七八十甚至一百美元的成本,显而易见他的目的就是想要把这些给灭掉。我们前几年还在讲多晶硅生产过剩的问题,现在有人讲说:“有阴谋。”不是阴谋,他们是阳谋,就是明着告诉你要整你。

  前面大概介绍了来龙去脉的情况,现在介绍高效太阳电池发展动态。

  我们为什么要提高电池的转换效率?我们知道要降低这个成本无非两个:1.提高效率。2.降低原材料的成本。所以最关键的问题是“怎么样把效率提上去?”现在提20%,20%到30%还有很大的空间在发展。就像小孩成绩不好,我们一直鼓励他,还能有发展空间。

  我参加美国的SPI展会在达拉斯展开,降低成本与提高效率仍是各家产品的重点。

  怎么提高效率呢?我们解决的方案有几个:1.生产电池。2.降低材料成本。

  怎么做?

  (1)做表面。

  电学:优化设计。这样就产生了多种多样的技术,新型的电池。不同的企业会起不同的名字,实际上都是一样——提高效率。我们前一段时间纳米流行的时候,就说“纳米冰箱。”实际上不是“纳米冰箱”,只是除臭的。太阳能电池也是一样落入了这个俗套。

  (2)表面。

  背面方面也做工作,在光学电学综合考虑;良好的背钝化、内背反射的技术和欧姆接触特性。

  (3)材料。

  更少的缺陷,良好的状况。

  你可以看到这张图。

  [PPT图 这个是电池电流的一些损伤,如果没有做的话,它的损伤就会有很高的水平。我们做一个示意图,经过前表面和后表面的优化以后,这个电池就会失去的少了,失去少了得到就会多一些。我们知道缺陷多了以后,电子产生以后会被缺陷给捕获住,所以电子相当于损耗掉了。通过3方面的共同努力,能够把损耗的部分给减少了,从而使效率提高。]

  目前几种高效晶硅电池:

  ①Sun Power电池。

  ②HIT电池。

  ③激光刻槽埋栅电池。

  ④SE电池。

  SE电池的结构和优点。

  实际上我们是在接触点上进行纵扩,纵扩以后能够把更多的电子从硅片上传导到三线上面去。实际上这个概念早就有了,在80年代就有了,通过后来很多很多的发展。

  [PPT图 这个是示意图。传统的就是这么样的均匀的扩散,选择性的就是在这个地方纵扩,也就是说改善它的接触。它最大的优点是什么呢?就是能够降低串联电阻,能够提高填充的电子。同时因为有了比较低的扩散,我们叫“轻扩散”。那么它就能够减少光声载流产生的这个电子能够不被负荷。

  这里头我们可以知道几大电池制造商都有综合的解决方案,尚德Pluto也是SE的一种。]

  还有几个东西给大家介绍一下。

  准单警成为热点,在美国的展会上也有很多厂家亮出了这些产品。我们国内的有:昱辉Waters、晶澳Maple。

  现在我们实验室在做彩色电池,彩色电池可以在光伏一体化的应用上面得到很好的体现。

  -薄硅片技术。

  从开始的200个微米到现在180微米,现在有很多工厂在做100微米。硅材料降了这么多了,我想讲这个可能没有太多的意思了。人家的硅片要到很薄的时候才可以进行弯曲,实际上它就是采用离子注入的办法在表面定向的注入氢离子。这是一个新的技术动向。另外一个就是减少银浆的使用,银子是比较贵的贵金属。现在一方面是采用新的材料来代替银。

  大家刚才听到我讲SE的时候,细的时候电阻大是不好的。因为如果接触不好的话,这个传出来的损伤又大,所以如果它细了以后呢它要加高。传统的印刷是塌下去的,所以现在的新的技术是要细又要高,这样就不会挡住光、同时导电性又好。另外在背面采用这个,传统是以条的,现在改成点接触。另外就是采用印刷,就是像喷墨打印机一样。[PPT图 你可以看到,这样就可以保证一定的高度。这是一个高速的打印装备,现在也有一些小型的生产线拍了很多的银浆,然后像喷墨打印机一样直接印刷出来。]

  在表面形象改进这一块,现在采用比较多的是激光掺杂或者是激光刻槽。

  减反膜,这也是一个动向。我们是在电池表面上做文章,同时在封装的玻璃上也要做文章,在表面镀上减反的膜。现在成了主流了,国内现在也有很多的厂在做镀薄玻璃。

  另外就是微型逆变器,现在如果在一些小型的应用系统或者一些特殊场合是用很小的逆变器来完成的,甚至是一块组件就是一块逆变器。

  [PPT图 这个号称是世界上最小的光伏电站。在安装方式上也有很多,这次展会我看到了很多;这是一个动向,给各位汇报一下。可能有的企业家也去看过。这次展会不是展电池或者是组件,一般是分成三种。电池跟组件是一个展区,设备供应商是一个展区,服务是一个区。服务很多,欧美一些做的小的插件或者是小的工具,还有挖掘机有专门的打桩机。这是很小的,欧洲现在已经在这方面做了很多的工作,就是想在服务这一块相应的一些配套的企业。像这个在屋顶上安装非常方便的,它是一个组合性的,原来是两块;像这个打一个桩,把这两块桩一合过来就盖上了,这样就安装起来,这样不会破坏屋顶。如果破坏的话,屋顶会漏雨。]

  由于时间的关系,我不讲太多了。

  下面讲:第三代光伏电池的概念。

  实际上薄膜电池跟晶体硅已经是混淆在一起了,主要的电池有几种呢?现在发展的比较多的——叠层光伏电池、多能带光伏电池、冲击离子化光伏电池、热载溜子光伏电池、上下转换光伏电池、热光伏电池等。

  [PPT图 叠层光伏电池最典型的应用就是在薄膜电池上的应用,另外一个技术就是我们刚才讲的把不够能量的光子把它转换成两个光子能够产生一个电子,把那两个少的光合起来,用一种材料把它转换。或者我们把能量比较高的光子分成两个,使它产生两个电子。这种办法叫作转换材料,也就是在晶体硅上面涂上这些东西就可以转换。这个我们在实验室都有做的,这个离产业化还有一段距离。由于时间的关系,后面的薄膜电池方面我就不多讲了。]

  讲的不好的希望大家批评指正,罗罗嗦嗦的讲的跟主题不太契合,浪费大家时间了。

  谢谢!

  黄晓东:感谢洪教授图文并茂的给我们介绍了光伏电池方面的一些前沿技术,大家再一次报以热烈的掌声谢谢!

  下面我转换一下角色,我代表光伏质检中心也代表国家标准委新成立的一个系统和部件工作组,向大家介绍一下中国光伏标准的一些情况。

  我汇报的内容主要是三个方面。

  一、中国标准管理体系。

  二、中国光伏标准概况。

  三、系统及部件工作组标准化工作情况。

  因为时间关系,第一部分内容因为也是一些基础的,我就一带而过了。

  主要是想说明中国标准的层级,国家标准、行业标准、企业标准。这个我就一带而过了,还有一个地方标准。当然,现在国家也在探讨一个“联盟标准”。标准还分强制性和推荐性的,这是我们国内标准的情况。

  这个里面的第二部分,我想介绍光伏标准化组织。

  1.光标委。

  它的秘书处目前是在TB18所。

  2.2009年12月7号由国家标准委正式发文成立的:光伏发电及产业化标准推进组。

  推进组目前的性质是光伏标准在国家层面上的一个最高的协调机构,推进组下设4个工作组:材料工作组、电池和组件、系统和部件、并网发电。推荐位组长是国家标准委放向副主任,副组长:刁石京、史立山、刘霜秋。

  组织架构:推荐组下面有一个推荐组办公室,这个办公室目前设在中国标准化研究院。下面是按照产业链分的4个工作组。

  推进组的工作职责:总体推进国家、行业和联盟光伏标准化工作,编制光伏标准体系,提出光伏标准制修订计划项目,协调光伏标准重大技术问题,监督和检查光伏标准的质量和进度。

  办公室主要是负责一些具体的事物,4个工作组经过09年12月份开始筹建,正式的批文是今年的7月20号国家标准委下了一个正式的批文。工作组的主要职责是:规划本领域标准分体系,提出重点标准制修订清单,牵头组织成立具体标准起草工作组,起草光伏国家标准和行业标准或联盟标准,提出国际标准提案,参加国际标准化活动,开展标准试验验证,构建标准检测测试平台,组织标准的宣贯和培训。

  各工作组具体分工:

  材料工作组,组长单位为中国电子技术标准化研究所,具体负责原辅材料,原材料制造设备,两个领域的标准分体系及标准项目的制修订工作。

  电池和组件工作组:组长单位设在中国电子科技集团公司第18研究所,目前具体的承担单位也是他们所内的中国化学与物理电源行业协会。负责的领域:基础标准方面,太阳能电池及光伏足见体系,电池和足见生产设备分体系的建设和具体项目制修订工作。

  系统和部件工作组:组长单位设在国家太阳能光伏产品质监监督检验中心,牵头负责独立光伏系统分体系、光伏体系和标准项目制修订工作。

  光伏的并网发电工作组,组长单位设在中国电力企业联合会,主要是负责并网系统项目的工作。

  二、中国光伏标准概况。

  根据推进组的要求,在2010年上半年经过几次讨论确定了光伏发电及产业化标准体系框架。这个体系框架一共分7部分内容:1.基础通用标准。2.材料。3.设备。4.电池和组件。5.光伏的通用部件。6.独立系统及部件。7.并网方面的系统部件。

  材料:晶体硅材料、薄膜材料、辅助材料和其它材料。光伏制造设备:通用标准以及按照具体的材料和电池或者组件以及其它的一些设备。太阳电池和组件:也是按照材料来分的。光伏通用部件:跟踪系统、汇流箱及其它的一些通用部件。光伏并网系统:并网检测、并网接入以及运行维护。

  已发布的光伏标准:

  1.电池、系统方面的光伏标准一共是36个。

  这个就不展开了。当然,这里面很多标准都是等同采用了IEC的标准。

  2.其它光伏标准还有25个国标。

  3.行业标准一共有19个。

  农口、机械、冶金、建筑、通讯等。

  正在开展的标准计划情况:

  1.已报批的国家标准7个。

  2.正在制定的标准36个。

  这个主要是推进组09年年底成立以后,应该说在推动光伏标准的制修订工作方面起到了积极的作用。2010年4个工作组一共立项23个标准项目,2011年今年第一批又立项了6个。前面7个当初也是光标委在具体负责这7个项目,从第8项开始是2010年底立项的。其中第8、第9两个项目是我们工作组负责的。

  三、系统及部件工作组标准化工作情况。

  12月份开始筹建,今年7月份由国家标准委批准成立。我们的工作组目前有32名成员,1个组长、3个副组长。组长单位是光伏质检中心,副组长是江苏省光伏产业协会、无锡尚德太阳能有限公司、工作组业务指导单位为江苏省质量技术监督。

  近年来标准科研方面刚才孙所长也在第一个刚开始的发言中已经提到了,一共承担了7个标准科研方面的工作。其中有一个是江苏省科技厅的,我们跟江苏产业协会共同来做的这个事情。

  目前正在开展的标准制修订的项目一共有2个国家标准,1个行业标准,7个地方标准;参与制定了2个国家标准,2个认证规则。一共是14项。今年工作组也通过广泛的行业征集标准项目,申报了4个国家标准项目;1、2、3、4申报了,目前国家标准委正在审查,下一步可能会公示。后面的5、6、7、8是通过别的工作组申报的。参与国际标准化工作情况刚才孙所长也介绍了,主要还是在国家标准委的支持,特别是在季老师的帮助下,我们这个工作组目前是4位成员,中心有3位。

  以上就是我简要的跟大家汇报的相关情况,谢谢!

  下面进入今天论坛的第5个议程,请VDE资深光伏专家贺建华先生介绍:欧洲光伏认证的相关情况。

  贺建华:首先,谢谢组委会的邀请。让我能够有这个机会就:欧洲光伏认证与市场准入的话题跟大家介绍一下。

  昨天晚上吃饭的时候,我跟我周围的几个专家聊。他们问我:“你哪里的?”我说:VDE的。问:“VDE是什么?”VDE是德国电子电器信息协会,VDE主要的工作、相关的组织包括:科学与技术学会、医学科学与技术学会、开展一些技术的研讨会,负责一些德国国家电工标准的制定,还有一个跟我们行业密切相关的电工产品的测试和认证,也就是说光伏产品的测试和认证;另外,文献的出版。主要是指:技术的文献。还有对科学和技术进行促进,因为它有相关的工作和组织。

  VDE在光伏领域中的主要工作大概有3个方面:

  1.光伏产品的技术及测试标准化。

  实际上IEC的很多标准可能开始上来的时候德国过来的比较多,这个季老师可能也知道一些。

  2.光伏系统的技术及测试标准。

  3.VDE有一个认证测试院,只做光伏产品和光伏系统测试。

  VDE光伏领域的标准化工作及文献相对来说还是比较领先的,因为德国光伏产业的发展在全球范围来说,尤其是在应用的角度来说还是走在比较前列,所以相应的标准化工作也走在前列,大家有兴趣的话可以到这个上面去查一下。

  占用大家几分钟时间介绍一下VDE的简单情况。

  接下来切入组委会交给我的话题,关于光伏产品如何进入欧洲市场的一些相关的要求。

  首先,我们要知道光伏产品进入欧洲市场要满足基本的法规要求。也就是大家比较熟悉的CE,CE实际上严格来说对大多数产品来说是一个自我申明,不是一个第三方认证。作为光伏产品,应该是属于自我申明的范畴之内。整个欧洲经济区为了这个产品能够在这个市场流通领域当中能够比较方便,它的原意是这样子的,能够大家比较方便的流通所以就搞了一个《CE法规》。《CE法规》从目前来说是一个强制性的符合标准,贴有CE标准的产品说明它申明了,它的产品符合相关的CE指令,并对该产品造成的人员、动物及其它方面的损失负有责任。对于绝大部分贴有CE的产品其并非是产品性能的质量标准,CE指令的符合性主要通过其产品满足相关的欧洲协调标准来体现。

  当你符合了所有的指令以后你才可以打CE,某一个指令如何去判断它是不是符合这个指令呢?它要有一个协调标准,大概就是这样一个简单的过程。CE标志的最初宗旨是便于产品在欧洲经济区的自由流通,但是现实情况实际上并没有达到预期的效果。我们在座的光伏产品的制造商产品出口的时候可能也是有很多体会,不是说好像到欧洲都通行。

  我们重点介绍一下关于光伏产品满足CE的基本技术条件。

  首先,低电压指令。适用于产品的额定电压在交流50V到1000V之间和/或支流75V到1500V之间的产品。对于逆变器的协调标准,EN60730-1:EN60730-2是逆变器的特殊要求。

  如果一个产品还有发射电子干扰或者它可能被电子干扰这样一种情况存在,那么这种产品还要符合EMC的指标。在光伏产品当中比如:光伏逆变器等一些应用与光伏系统的电子产品。

  刚才说的是满足基本的法规要求,从CE的角度。因为你这个产品进入欧盟市场、进入海关首先得要有一个通行证,海关的人员就会查你有没有符合CE规范,有没有贴CE标识,有没有相应的自适应的文件。除了这些光伏产品进入欧洲市场还有其它的一些相关要求,我这里简单的概括一下。第二大类主要是满足基于产品技术标准的相应国家的新能源政策和法规要求,而且在欧洲、德国、意大利、西班牙等等都自己有自己的新能源政策跟法规,这个里面也提到了一些相关的要求。这些要求实际上从技术标准的角度来说,它主要是体现在取得具有声誉的第三方认证机构的产品认证。进入欧洲市场的产生认证,实际上从目前来看有很多。

  VDE在光伏产品的认证当中有3个认证标志可选择:1.DE。2.GS。VDE的GS相对来说要求更高,因为它是受到德国的《关于国家产品安全法》监督机构授权的,相应来说要求更高。3.VDE关于光伏组件产品质量认证以及质量保证的最新认证标志。它的主要内容实际上就是对现有的国际标准的形式试验的要求加严,你要去申请的话;比如:晶体硅的光伏组件。首先要把IEC6115里面有关的环境测试试验的要求要加严,比如原来高温是做1千小时,他要加严到1500小时甚至是2000小时。这是第一。第二,就是对工厂自己生产过程当中质量控制也要加严、要监督,要按照VDE光伏足见产品质量认证以及质量保证的最新认证标志的要求。还有一个周期性的对你的生产过程当中的产品质量进行连续的监督,也就是说每3个月在你的生产线上要抽取相应数量的产品来进行相关的验证测试。当然,它不一定是形式试验。它是一个验证试验,通过这三个方面来进一步加强组件的产品质量。

  你要把你的产品输入到欧洲市场,你还要考虑满足其它一些完全属于贸易性壁垒的要求。这个你也得要去迎合它,你没有办法。比如:现在很多银行的贷款设置了很多相应的附加的条款,除了关于技术标准的要求外,这个产品有哪些认证,还要有其它的附加要求。还有前一段时间推出的所谓“欧洲制造”,说:你这个组件到我这个国家来,你要采购欧洲的零部件、材料大概占这个组件的百分之多少以上我才能够认定“欧洲制造”,所谓的“欧洲制造”以后你才能够按照我相应的法规拿到相应的补贴。这些东西就完全是贸易性的壁垒了,但是因为我们要进入这个市场,有些也是没办法。

  总体来说,进入欧洲市场:标准法规,满足相关的技术要求,还要跟相关的非技术要求相挂钩。

  实际上整个贸易过程当中符合技术标准这一点是最重要的,所以我们实际上很多光伏企业都要把自己的产品通过相应的认证,这个实际上就是证明这个产品符合的相关的技术标准。

  VDE的优势:

  1.标准化的编制组织。

  在很多产品的标准化的过程当中走在前面,这应该也是一个优势吧。比如:目前的光伏并网逆变器。德国原来的并网规则是延续了好多年了,从2006年开始一直是这样没变过。但是随着德国光伏电站并网的容量迅速的增加,实际上它的用电量并没有增加多少,虽然说核电站要逐渐逐渐的关闭但是也是有一个过程。现在这两年一下子都是接近多少个G、多少个G上去了以后,整个电网实际上是负载过轻,发电点过大。导致什么问题呢?导致电网的频率始终是向额定的频率上面偏移。以前是为了保证整个电网频率的稳定性,德国是规定:当电网的频率超过50.2赫兹的时候,你的光伏并网发电设备要跟电网断开。从去年的下半年到今年的年初,德国就出现麻烦了。因为去年一年装的光伏装机容量太大,导致由于负载过轻、太阳一出来以后大批的光伏发电就进入电网了,然后这个电网的频率就上升了。负载过轻嘛,频率就往上走了。往上一走呢,我原来的逆变器都是设定好的,大于50.2赫兹全部断开。这样就造成了要断开,大家都断开。几乎是同时下来这一点是毫无疑问的,这样子一来对整个电网的稳定运行产生了巨大的影响。今年下半年实际上以SMar(音)为首的,他们甚至公开站起来说哪一条是非常愚蠢的,也就是说这一条简直就是不符合实际情况。实际上他们在4月份的时候,一个联盟就率先做了一个申明。说:我们这个产品已经不按照德国国家标准来做了。原因是按照这个标准来做,这个电网是无法稳定工作的。出现这种情况以后,德国的国家标准实际上更改是非常迅速的。他6月23号就紧急出差了一个修订案,把这条规则给改了。同时推出VDE8105标准,它里面实际上是关于频率的设置、频率的分布,主要是通过:如何在维持电网的稳定性。当然,对于很多光伏电站的业主来说,可能有些条款对他不利。比如:电网中的负载太轻了。原来邀请频率上去了以后,要求把光伏电站关闭。现在他要求你降功率,按照一定的速率降功率,频率越是上去你的功率越是下降。这样子一来明明一个好天气,他无法开足马力赚钱。就变成这样子了。

  这是一个题外话,关于标准化组织里面首先能够对于产品标准的调整,他应该还是占优势的。

  再一点,我们国家的一些光伏逆变器的制造商在今年6月份以前到二、三月份的时候,德国人在吵的时候,我们这边是很迷盲的,也不知道他们在吵什么。

  VDE还是一个IEC组织中代表德国的国家级的认证机制,另外他基于GPSG,VDE被ZLS授权对光伏组建和光伏逆变器等产品进行GS标志的认证。GS标志是德国产品安全认证标志,这个是受到德国产品安全委员会监管的。目前有没有其它被授权的我不是太清楚,但是VDE是第一家被授权GS认证的。VDE与加拿大国家级认证机构CSA合作,开展一站式欧洲市场和美洲市场的国际认证服务。还有一点,VDE在德国的电器安装人员必须按VDE相关标准进行培训和资格考核,在德国乃至整个欧洲具有很高的声誉。

  接下来简单的跟罗列一下关于光伏组件的认证标准及其它的标准。

  [PPT图 这个大家都非常熟悉了,性能要求跟安全要求。]

  关于并网光伏逆变器的认证标准,可能熟悉的人并不多,我这里稍微展开一些。

  1.安全认证标准。

  62109-1,是指逆变器、控制器、充电器等等,凡是功率变换的都在这个范畴之内。它是第一部分,是通用要求。-1不是逆变器的要求,是一个变流器的通用要求。-2才是关于逆变器的特殊要求。

  2.并网规范认证标准。

  逆变器厂商比较痛苦的就是我把这个产品卖到不同的欧洲国家需要去满足相应的国家一些并网规则跟要求,所以比组件认证更复杂、更痛苦。德国并网规则从目前来看仍然是两条:(1)关于发电设备和公共低电压电网之间的自动断路装置。也就是说你的光伏发电系统跟电网相并联,你首先要解决一个“自动断开”的问题,也就是说在一些紧急状态下或者在一些过频等非正常情况下要能够自动断开,包括整个系统出现安全性的问题。比如:绝缘流损坏等等这些都需要由自动装置完成跟电网的断开。(2)VDE AR-N4105。它实际上是紧急出版的,是被目前电网的不稳定性逼出来的。以前老的安装系统到底怎么样?还在讨论当中,因为有些通过可能比较难改,有些东西要去改可能投入的人力、物力、财力太复杂了。

  3.EMC认证标准。

  光伏逆变器是一个电子功率设备,它有可能被人家干扰、也有可能去干扰别人。关于EMC的相关要求也要进行考核,考核就是这两个标准。[PPT图]

  简单的就跟大家介绍这些,谢谢大家!

  黄晓东:非常感谢贺建华先生给我们介绍了欧洲光伏认证与市场准入情况,也让我们了解了VDE机构的一些相关情况。

  下面有请CSA资深光伏专家刘帮建先生给我们介绍:美洲光伏认证与市场准入情况。

  刘帮建:各位嘉宾大家上午好,最近10年光伏产业高速发展。主要的安装市场是在欧洲,欧洲也是我们光伏产业的主要目标市场。光伏产品进入美国和加拿大,我们在确认市场的同时了解光伏产品需要符合的安全规范及市场准入也尤为重要。今天我在这里就和在座的嘉宾谈谈北美光伏认证与市场准入。

  关于北美光伏认证与市场准入,我将从以下5个方面做一个简单的阐述。

  1.美国及加拿大的认证体系。

  2.美国及加拿大的电器安装法规。

  3.光伏组件的安全认证规范。

  4.光伏逆变器的安全认证规范。

  5.光伏逆变器的组件规范。

  在美国并不是只有唯一的第三方测试与认证机构可以对产品进行测试及评估,并颁发第三方认证标识。任何独立的第三方检测及认证机构,都可以向OSHA申请成为NRTL。只要符合要求OSHA可以根据批准其进行相应产品的测试及认证,并颁发其认证标识。不同NRTL向OSHA申请认可根据自己的测试能力申请相应的测试和认证范围,NRTL所采用的标准为美国国家标准学会批准标准。但是由于NRTL获得OSHA认证的时间有前后,所以他们进行测试的时候也有相应的差异。行业、企业会根据市场认可度选择适合的,光伏产业也是如此。

  认可的实验室及认证机构根据相应的标准规范进行产品测试与认证,并颁发相应的认可标识。

  产品的安装和使用必须符合当地的电器法规,大部分的光伏组件及逆变器都是需要现场安装的产品,当地的电气工程师会根据相应的电器法规安装这些产品,而且产品需要符合的安全规范也要求产品必须符合相应的电器法规。所以电器法规是最基本的产品电器安全要求,在美国和加拿大永远安装的产品必须获得当地资质的工程师检验并获得许可后才能进行并网使用。我们在进行产品设计的时候需要考虑产品最终安装使用,也就是需要参照当地的电器法规,否则当地的电气工程师不会允许产品介入安装使用,就更谈不上符合相应的安全规范并取得合法的认证标识。CEC是加拿大电器法规第50章节是关于光伏系统的安装法规,加拿大所有省份基本都采用此法规。NEC是美国的电器法规是关于光伏系统的安装法规,但是美国电器安装法规在部分地区及省市有可能被当地的地方安装法规所代替。

  首先,我就光伏组件的北美安全认证目前所实现的标准做一个简单的介绍。在美国现执行的标准为UL1703。在加拿大我们目前采用的标准为UL-C1703,这两者比较有一些细微的差异。比如:冲击测试的低温要求。UL 1703为零下35度,而UL-C在加拿大为零下30度。

  下面这张图大家看到的是屋面燃烧测试,也分为A、B、C三级。A测试的屋面尺寸大家可以看到,因为A级还是要求相对比较高的,A级的屋面;再小一点的就是B级、最小的是C级。我们在测试前要把这个屋面要放到45度的风箱,干燥至少24小时。屋面点燃的时间A级为5分钟、B级为4分钟、C级为2分钟;如果组件厂家希望自己的组件获得C级或者更高的等级可以把这些组件送到这些实验室进行预测试。我们的光伏中心也已经建好了这样的实验室。

  接下来我要介绍北美光伏并网逆变器的安规要求。最近几年我国光伏逆变器的发展比较迅猛,生产逆变器的企业也有几百家,部分企业也在积极准备并计划进行北美安规认证,以此进入北美市场。在美国并网逆变器的安规标准为UL1741,在加拿大为CAC107.1,我们CAC也正在计划可能使用以IEC62109为标准作为加拿大光伏逆变器认证的标准。

  UL1741及CAC107.1标准包括如下光伏产品:独立光伏逆变器、充电控制器及交流组件等相应的一些产品。当然大规模的光伏组件发电需要并入电网,而主要通过光伏逆变器这样来实现或者相应的控制系统及电器保护系统。在北美按照逆变器的输出容量,光伏逆变器可以分为:小型逆变器、中型逆变器及大型逆变器。一般输出为10千瓦及以下的为小型逆变器,输出基本为单向,但有时也有三向。10千瓦以上-100千瓦以下的为中型逆变器,输出基本为3向;输出100千瓦以上的为大型逆变器,输出为3向输出。

  一般逆变器需要表示最大输入电压,这也是光伏的开路电压,额定电压的选择我们也要根据开路电压跟最大的输入电压来选择。另外还有最大工作电压,最大工作电压一般是最大输入电压的0.8倍。还有最小工作电压,另外还有一个标称工作电压。一般是在最小工作电压与最大工作电压的25%-75%之间,如果这样的逆变器进行CEC测试其最大持续输出功率只需要在标称下测试就可以了。

  目前光伏逆变器最大输入电压是有一定的限定,由于种种原因;主要是由于受到相应的电器法规中对于低电压的定义的要求,我们的一些光伏组件在进行认证的时候都是采用的600伏。在北美要涉及输入600及以上的系统目前有一些困难,在部件级选型方面。一般在IEC国家采用的是1千伏。

  由于并网逆变器是通过电力变压器并入公用电网,我们要了解该国的电力系统、电压是很有必要的。在加拿大电力系统电压的标准为CAN3-C235,在美国电梯系统电压的标准是ANSI C84.1。

  在加拿大比较典型的低压电力系统电压有120、240、单向三线制的,这个是在北美是非常典型的,我们在做其它产品认证的时候采用这个的也有很多,还有240伏单向两线制的;还有600伏三向三线制。同样在美国也是比较接近的,但是也有一定的差异,比较单行的120、240但向三线制这个是一样的,在美国海有120伏单向两线制的,有480三向四线制,240三向四线制,240三向三线制等。

  大家可以看到这张图,这是我们使用的;这个我给大家看一看,这个是在北美比较典型的但向三线制的电力电压器示意图。[PPT图 这个中心线是界定的,其实是两项:120、120,向位差是180。这张图大家可以看到,这是美国和加拿大比较典型的三向四线制的示意图。

  在这张图形中大家可以看到,在北美实际并网逆变器的时候比较注意的是电网特性。在美国主要采用的是IEEE Std1547。我们在做产品认证及评估的时候,我们主要是用IEEE Std1547作为基本的要求,1547.1作为测试的一个方法。]

  在分布式电源并网系统中,哪些装置或设备需要符合并网要求及测试呢?我们可以看看这张图。[PPT图 在红色边框内部的部分主要是包括输出、启动及停止的系统,过欠压、过欠频稳定控制系统及其它的外围辅助系统都需要符合IEEE Std1547的要求。我们也在做逆变器的测试和认证,这样一套做下来时间是蛮长的。可能在国内做欧洲的逆变器的认证比较方便一点,但是北美还是有很多不同。另外要跟大家讲一下,有红色的标识部分,大家在进行逆变器设计的时候也要注意;我不知道国标或者IEC标准里面是怎么规范的。但是在北美的要求留的空间是蛮大的,我稍后会讲一下相应的规范。一般来讲中型及大型的逆变器都需要现场接线安装,在美国及加拿大用于现场的温度等级一般有60度、75度、90度等等。在北美电气工程师优先考虑的线为60度,因为成本比较低。如果由于种种原因需要使用75度或更高温度的需要在接线位置贴上标识,必须使用更高温度线缆;同时很多并网逆变器及汇流箱使用的是50度及以上。NEC表格310.15B21有规定。在北美我们是用AWG的美国线规,然后再结合表格17.1、17.2我们就知道需要的最小接线空间。

  我在这里要特别提醒的是产品安装设计的时候,这个安装接线空间是很重要的,如果设计不合理,你的逆变器里面的部件的布局就会有一定的整改。]另外就是我们这个光伏为什么能够发展起来?因为是绿色、节能、环保的概念,同时光伏的安装也需要获得地方政府的政策支持及银行资金的投入。很多光伏组件及逆变器企业会花很大的精力、投入很大的金钱提高效率,所以光伏产品效率的测试及评估就尤为重要。CEC加州能源委员会提供了光伏组件及逆变器的测试方法,并建立了网站公开产品的信息,这就是加州太阳能推动计划,CEC也成为加州政府及其它相应地区作为退税政策的依据。

  首先,我要谈一谈光伏组件CEC认证要求。

  必须要NRTL,并符合OSHA1703的要求。测试并提交测试报告,测试的要求是有一个CEC-300,主要参照的标准为IEC61215等的要求,符合CEC的光伏组建大家可以通过这个连接找到。[PPT图]另外一个就是光伏逆变器的CEC的要求,这里面有一个跟光伏组件不一样的是,你的安规认证必须要NRTL,同时效率的测试报告也必须要NRTL来完成并提交测试报告。目前在CEC逆变器测试的主要内容有最大持续输出功率,效率转换及夜间损耗的测试。

  我今天的内容就讲到这里,谢谢大家!

  黄晓东:谢谢刘帮建先生的讲演。

  各位专家、各位来宾,通过今天的论坛我们比较全面的了解了“国际国内光伏标准的相关情况”,了解了光伏前沿的技术发展情况,同时也了解了欧洲、美洲两个主要光伏市场的认证和市场准入的一些相关要求。

  内容十分丰富。

  演讲的各位专家为今天的论坛做了精心的准备、付出了辛勤的劳动,我提议再次以热烈的掌声向各位专家表示感谢!

  科学技术是第一生产力,标准是科学技术与实践经验的总结。标准化工作的成效影响着产业的健康、有序发展,无锡市委副书记在不久前召开的:质量强市暨第四届市场质量奖颁奖大会上指出:“无锡的光伏产业不应该仅仅比规模,因为规模是可以复制的,应该比技术含量、比高端人才、比研发能力、比产品质量,这才是产品真正的核心竞争能力。”

  希望今天论坛讨论的内容,能给大家的思路带来启发,给大家的事业带来帮助。让我们为光伏产业的美好未来而共同努力,今天的论坛悼词圆满结束。祝各位来宾身体健康,事业兴旺。

  谢谢!

  (全文结束)