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中国数码文化集团行政总裁许东棋
许东棋
中国数码文化集团执行董事兼行政总裁
【编者按】2007年,对中国数字版权市场寄予厚望的中国数码文化集团试图在国内推出一套数字版权管理平台,以规范国内数字音乐的发展,但在后来的业务发展中,他们发现中国的数字音乐市场并不像国外市场,于是公司从版权管理转为进入代理市场,以此为起点,中国数码文化集团又开始向体育、娱乐等行业发展,未来他们将如何实现业务转型?本期《金融街会客厅》专访中国数码文化集团行政总裁许东棋先生。【全文
出品:金融界网站 2013.11.18
文字实录

第一节 许东棋:国内数字音乐平台林立 统一平台难以建立

 

金融界:您能否介绍一下目前国内数字音乐版权市场的格局和运作模式?

 

许东棋:我们当初做音乐版权起家的时候的想法是想做一个音乐版权管理的平台。在日本及欧美等国家的音乐版权管理是做的非常好的,从数字音乐开始发展之后,数字音乐是需要去对其进行管理的。

中国是一个特别的市场,因为用户基础太大,所以像电信运营商、网络商,他们都有自己各自的结算平台去跟版权的拥有者结算,而不透过第三方版权管理平台。所以我们原本是希望,这样一个版权管理平台进入中国市场之后,是能够去整合用户和版权方的。

大概在07、08年的时候,我们将一套很好的国际版权管理系统做了本地化,我们投入了很多去打造一个好的版权管理平台。可是很遗憾到目前为止,还没有运用的机会。因为每个音乐的使用商,还是在使用自己的结算及管理平台,版权商也依然各自单独的去合作,还没能用一个很国际化、制度化的方式去做,所以是会存在像您说的盗版等很多问题。

中国的使用方是一个特例,例如一个电信商会有几亿的用户,在全世界范围内都是没有这样的案例的。他们会不需要经过第三方版权管理平台来管理,是自己来管理。

这个模式在国外运营的非常成功,但唯独在中国一直推展不起来。很多原因,使用者的强势是一个很主要的原因。其次,版权方没有办法集合在一起也是一个原因。这是一个中国式的特色,因为这个市场非常大,在一个这么大的市场之下,也不能单纯的将这个看成一件错的事情。

 

第二节 许东棋:数字音乐版权管理混乱导致音乐原创乏力

 

金融界:国外是怎么样的运作模式?如何保障艺人的利益?

 

许东棋:在国外都有协会的组织、甚至是政府官方的组织在做这个事情,中国如果有这样的组织,我们可以提供这样的版权管理系统让他们去使用。我们的盈利模式很简单,在整个交易过程中收取百分之几个点的服务费而已,其他大部分还是归于版权方的。    

在国外,是内容为王,而在中国目前最大的问题是,这些内容赚不到它应得的利益。从2009年开始,我们就开始进入版权代理市场,今后我们渐渐想要自己创造版权,不再只是代理,我们自己会创造音乐,自己会制造版权。

原本我们的版权管理平台是产业链中间的部分,是公正的第三方,现在我们往上游(音乐内容)走。但我也不排除会往下游走,因为刚才我也提到,通过我们艺人的力量,我可以建立社群,建立起自己的会员,那这个就是我往下游走的很重要的一步。 我觉得现在的问题是制造音乐这一环节,现在的唱片公司,纯粹在制作版权这一块是赚不到钱的。所以变成好的音乐创作会越来越少,因为没有人会去做赔钱的事情。而艺人必须要有音乐,有音乐他才会创造价值,才会有商演和广告代言等。可是现在是,上游如果连音乐的制造都没有,更不用提往下游走。

以前是有唱片公司愿意投入甚至两三百万去做一张唱片,把艺人捧红以后,艺人再通过商演等赚回来。可是现在变成,艺人,特别是已经成名的艺人,他/她有很多歌了,有他/她自己的的商业价值,他可能就不愿意把他的个人经纪签给唱片公司,唱片公司只能发行,没有艺人经纪,赚不到钱,所以这块现在是一个很大的问题。

 

金融界:那现在音乐艺人的收入主要靠什么获得?

 

许东棋:那要看什么等级的艺人,如果是知名度较高的艺人,有经典的歌曲,可以通过演唱会、表演赚到很多的钱。但是如果一直没有新的作品推出,一直重复旧的作品是不行的。新的作品一方面可能是艺人自己投入自行去做专辑,否则对于唱片公司来说,极大的投入却是难以分到它自己的合理的一份商业收入的情况之下,不会有唱片公司去做。所以现在唱片公司一直在萎缩。

 

第三节 许东棋:创作者直接面对消费者是增加版权收益的办法之一

 

金融界:您如何看待数字音乐收费?

 

许东棋:音乐收费是一直存在的,只不过现在可能被很多其他因素掩盖住了。比如电信商,他始终跟创作者存在一个不同的想法。电信商认为自己给音乐创作者提供了大量的用户并帮助他们赚到钱,但创作者认为如果没有音乐内容的话电信商从用户身上获得的也只有通讯费和流量费。所以现在渠道商和创作者在音乐内容价值的认定上双方还是存在分歧的。

 

金融界:现在分成不公是不是和缺乏一个公平的第三方管理平台有关?

 

许东棋:像我刚才提到的,如果能够做到艺人直接面对使用者,例如某歌手花了很多精力去创作一个专辑,然后卖给用户十块钱,他愿意吗?我觉得不会有人不愿意吧,但是现在如果歌手做一首歌可能连一块钱都拿不到,那么这个艺人的收益和创作成本之间就很难达成平衡。但是假设有一个拥有3000万粉丝的艺人直接和歌曲消费者对接,如果一张专辑卖十块钱,即使有十分之一的人购买,也能有三千万的收入。但目前,可能创作者连三百万都赚不到。

我认为数字音乐市场是存在的,最关键的问题是采用哪一种渠道、营销模式去做销售,帮助创作者建立良性的平台,从而激发他/她创作更多优秀的作品出来。

但现在仅凭我们一家的力量不可能一下子就打破现有的市场格局,我们也在进行新的尝试。例如利用艺人本身的影响力去直接跟他们的粉丝对接。目前移动互联网这么方便,这个是很容易做到的。

我们比较有优势的地方在于我们跟艺人之间合作的默契,和我们在IT技术方面的优势,可能是其他公司无法与我们竞争的地方。因为我们有之前做音乐版权管理平台的经验。

 

第四节 许东棋:进入电竞行业谋求业务多元化

 

金融界:此次公司联合另外六家重量级企业成立中国电竞联盟,这部分是不是会归在娱乐业务之下?

 

许东棋:中国数码文化明年在三个板块(音乐、体育、影视娱乐)都有很大的计划,第四块电子竞技我们也有详尽的规划,所以说我们并不会集中在某一块去发展。电子竞技将产生的价值,应该说是跟另外三个板块并驾齐驱的,所以将他列为第四个板块。

在电竞方面,我们会包装选手、战队、赛事。在包装这一块我们会做比较多的工作。我们也会对选手进行早期投资,初选我们会先选五位选手。一个战队会有五个选手。我们会挑选具有特质的选手,然后帮他们去包装。当然,这是初期,将来赛事方面,我们会跟华奥星空及这个联盟中其它公司去合作,把赛事做得更娱乐化、更具商业效益,甚至周边的商品、甚至社群的部分等等,会有无限大的发展空间。

这个产业的产值每年会是几百亿人民币以上的市场。所以我们有把握,这个行业再做更深入挖掘的话,产值有可能会更大,包含着无限可能,所以对我们来说,我们集团很愿意投入资金人力等各方面资源,因为我们觉得这是一个非常巨大非常有潜力的市场。

 

第五节 许东棋:国内电竞行业“圈内热圈外冷”

 

金融界:电竞产业在商业化上是一个短板。包装算不算商业化的第一步呢?

 

许东棋:其实是幕后的包装。就像影片一样,韩国的电竞选手出场都有明星的范儿,这就是一种明星的包装。中国的电竞行业是圈内热圈外冷,包括家长支持小孩参与电竞的时候,他们可能会认为这不是一个很正式的活动。包装在某些程度上就是把这些个人、甚至行业正面的部分呈现出来。

大家没有注意到电竞产业在韩国,甚至在全世界的产值都是非常高的。产值包括很多方面,例如艺人本人的价值,赛事、营销、赞助、商品,甚至衍生到游戏销售的部份,以及产业结合的部份,产值是非常巨大的。产值巨大的背后是有很多人在一起支持的。NBA的产值非常的大,而电竞在中国有四亿多的玩家,产值肯定会大于NBA。它的效果是很大的,将来不仅在中国,在亚洲,甚至是全世界。

我认为教育的问题是最大的,一般父母可能会认为孩子将来的发展可能会因为参与电竞而受限。但其实在国外,有很多很好的案例可以参考。比如在韩国、在美国,电子竞技不再是一个让大家觉得,是要背着父母偷偷玩的,而是可以公开的,甚至可以拍着胸膛说“我是电竞选手”。

 

第六节 许东棋:希望三年内国内公众能接受电竞

 

金融界:您觉得国内公众会在多长时间内接受电竞?市场教育的周期会不会太长?

 

许东棋:我认为要各方面配合。除了政策支持外,还需要一些周边的部分。例如造星,从崇拜偶像来说,偶像本身所带来的正能量,也会反映到电竞的选手身上。电影电视中的很多励志、正能量的题材,也会让圈外人认识到这个行业是很正面的,而不会排斥自己的有天分的孩子参与电竞。通常提到电竞,大家可能会想到网吧这些负面的,但其实电竞是可以很好的训练孩子的团队合作能力以及个人反应的能力等等,有很多正面的。

我们的目标是希望三年之内,陆陆续续透过战略合作伙伴的力量。其实,影视效果是非常大的。一部影视作品的成功有时就能够改变人们的想法。那么,中国数码文化就会更多的发挥自己的专长,去考虑如何更好的包装选手。对选手进行好的包装也是能够改变一般人对电竞的看法的,这个有可能会很快实现的。

(——访谈结束—— )

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