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专场三:外资LP投资策略(会议实录)

2010年06月23日 16:22 来源: 金融界网站 【字体:

  黄永忠:大家下午好,这场是LP的专场,在开始之前,我们想请在座各位介绍一下自己的公司跟个人,我叫黄永忠,我们公司是磐石基金,是全球比较老牌的基金,大概有差不多30年的历史,管230亿美金。我负责亚洲区,主要是新兴市场包括中国和印度,从事这个行业差不多有6年了。之前我在投资银行以及AIG做直接投资,对中国的变化也是亲身经历,有很多感触。现在我们在中国也投了十来家基金,总共金额加在一起也超过4到5亿美金。等下我们这边都是很有经验的在中国投资的LP,请他们介绍一下。

  林宣怡:大家好,我是林宣怡,我是沐思合伙有限公司董事、北京代表处首席代表,对不起我在美国长大,我的中文说的不太好。沐思是香奈儿家族的一个投资公司,在两年前进入中国,在北京开设办公室。这个公司是在90年左右建立的,他们投资有对冲基金、房地产,做很多的直接投资,在上市和非上市公司里。我的任务是在中国找这方面的投资机会,包括房地产。沐思亚洲投资是90年代中期开始,真正从中国大规模投资是从05年开始。在亚洲专著在两个市场,一个是中国、一个是印度,并不投区域性基金。谢谢。

  刘丹丹:大家好,我叫刘丹丹,我们公司名字叫ING,ING是一个全球性的金融机构,有银行业、保险业、资产管理,我们是资产管理这部分,我负责的部分是亚洲的资产管理里的股权基金投资,所以我们也叫亚洲的PE基金。ING在北京有一个办公室,但并不是我们这部分的,全球来讲,ING在PE基金的投资方面的资产大概有60个亿,我们这部分是整个亚太地区,包括日本和澳大利亚的投资。我是07年去的ING,在这之前我和黄永忠是同事,我在磐石做了很长时间,之前在日本做了两年股权基金的投资。

  宋春:大家好,我是宋春,我来自艾德维克投资管理公司,我们是一家欧洲的领先的基金公司,我们公司97年在瑞士成立的,但是追诉我们的历史做基金基金,我们的创始人造在1980年就创立了在全球来说都是比较早期和领先的基金基金,最早投资于美国市场,所以在我们的组合当中有很多美国顶级基金,之后我们也有投资在欧洲的项目,也有投资在亚洲。我们公司是全球投资公司,但不同于其他的基金基金,我们更立足于本土,所以我们无论在美国、欧洲、亚洲都有我们的分公司,都有我们本土的团队,都有专著于每个地区的产品,立足于对市场的了解,以及更贴近我们投资的基金。我们现在在全球管理上有40多亿美元,苏黎士是我们的总部,法兰克福、美国纽约、北京以及在悉尼都有办事处或者分公司,全球有70多个员工,来自20多个国家,是非常国际化的公司。但是我们都对每个专注的地区和我们投资的市场都非常了解,希望在中国有更大的发展,而且我们非常看好中国,谢谢。

  龚洁:大家好,我是摩根士丹利AIP私募股权基金副总裁/亚洲业务主管,我想先介绍一下我们团队的情况,AIP是国际性的基金基金,AIP是收取第三方的基金,而不是摩根士丹利自己的资产债务表上的投资团队,有三大块业务,一块是私募基金基金,另外一块是对冲基金基金,最后是房地产基金基金。这三块业务一共管理将近200亿美金的情况,在私募基金基金我们有70亿美金。其实我们团队的历史挺有意思的,我可以跟大家分享一下,我们团队的前身是美国一个大型林业公司的退休金管理及欧,我们团队的创始人员在80年代中期加入了这家林业公司的退休金管理公司,那时候退休金有非常大的资金缺口,要用业绩的提升来达到减少缺口的目的。所以在80年代中期开始,这个团队就开始在另类资产上的投资,通过十几年努力和卓著的业绩,使退休金的资金缺口变成盈余。所以90年代末就开始找一个平台展示他们的投资专长,正是那时候,摩根士丹利在市场上寻找一个团队,开始基金基金的业务,所以这两队伍就走到了一起,AIP在2000年诞生了。所以因为有这个历史,我们在亚洲的投资其实是从1990年中期开始了,所以在过去的15年中,我们也扶持了不少基金。早先亚洲PE初始阶段我们的重点是泛亚基金,近几年本土基金的崛起,有更多的基金可以选择。所以工作中心逐渐转变到中国或者印度本土基金上。展望中国PE将来我还是很乐观的,我觉得无论是中国的经济实体的规模来看,或者是从中国比较开拓、进取的创业文化看,或者从PE给中国企业家带来的价值来看,PE在这里的上升空间都很是大的,所以我希望摩根士丹利作为PE基金基金团队,能给中国PE市场发展带除了资本以外的积极影响,我也希望在将来有更多的机会和各位有一个交流。

  赵鹏:我是合众集团总监赵鹏,我们管理大约250亿法郎资产,其中85股权投资%以上都是投资于,我们在全球有11个办公室,在中国就是在北京,有360多名员工,在各个地方服务于我们的投资人和被投资对象。我们是十年前开始通过基金投资于中国,我们在中国经过这些年,大概投了不到十个基金管理人,投资于他们所管理的十多家基金。我们希望在未来,我们在中国继续坚持基金投资这块主业,同时还就做直接投资中国良好发展的企业,希望跟各位有更多的合作机会。

  黄永忠:人民币基金这几年发展非常迅速,各位讨论一下,作为LP,对这件事情有什么看法和观点?

  赵鹏:谈点感想,我听过一个朋友讲,他认为再一个比较成熟的经济体里,PE发展历史上,有两种货币投资的并行轨道的情况,并且基金结构是不相同的,这种事情在全球范围内都是很少见的,中国这件事情是很独特的现象,跟我们国家的外汇管制等政策有关。我们现在听到的感觉到可能是对外资的投资人来讲,就像我们这样的投资人可能是挑战,可能我们也经常讲人民币基金的蓬勃发展对内资投资人是机遇,但对我们讲,这种现象的产生人民币和外币并行存在,也可能是个机遇,保持好自己的利益的同时我们也会紧跟政策发展,因为政策总有一天会发展到一个程度,总有一天产生机会,把中国PE饼做大,外资内资通过河西的方式结合在一起。从我们公司角度讲,也是紧跟政策发展,希望在一定程度上推动政策向更国际化、成熟、持久的一种角度发展,我们希望能在发展过程中找到我们的位置,贡献中国PE的发展。

  黄永忠:展望到最后,请龚洁讲讲。

  龚洁:对,人民币基金的崛起是人民币LP的崛起,有人民币LP才有人民币基金,其实在2009年、2010年,人民币基金爆发性增长我觉得是一个历史特定时期的产物,这样说吧,在2009年初中国政府因为一个国际金融危机做出了政策刺激,那个刺激造成国内非常大的流动性,随之股市大幅度上扬,在民企、地方上流动性也有增加。因为流动性增加,导致出现了一大批人民币LP和人民币基金。第二点我觉得如果看外资LP,投资目标是很明确的,各位都是为了纯粹的商业目标投资中国的基金,说白了我们希望挣到非常优秀的业绩和回报。但如果看人民币的LP,我觉得他们的目的是参差不齐的。从比较严格的角度上讲,中国真正能窄意上成为机构LP的是社保基金,但有很多民营企业、国企、个人也在参与人民币基金的投资,他们广义上说也是人民币的LP。这些机构中,除了商业目的很多的当地政府希望把人民币基金作为一个融资的手段,吸收其他基金到本地发展本地的工业。另外一个目的是很多的LP现在是LP,但他们想把投资基金作为一个学习的平台,让他们有朝一日学到投资技巧,自己演变成LP。之所以有这样非商业性的目的,所以我们看到的人民币基金的条例和特制和美元的传统的意义上来说的私募基金很不一样。比如说它的投资的时段比较短,三年也有五年也有七年也有。另外LP参与这方面的要求很高,有很多LP希望成为投资委员会的一部分。所以我觉得从长远角度看,我个人感觉是在今后的五到十年内,人民币LP会逐渐向美元LP或者外资LP规范性靠拢,进一步走国际化这条路。但不可否认,中国本土LP绝对有他自己的中国特色,但长远角度来说,因为今天很多人民币LP对流动性的强调导致了Pre-IPO非常热,这在私募基金策略上进去壁垒最低的策略。所以我觉得如果追求持久性的投资的收益,这些人民币的LP也逐渐意识到他们需要参与更早期的基金的投资,这样会有更持续性的回报。所以我觉得大势所趋,是人民币LP、人民币基金会朝着国际性、规范化这条路走。

  宋春:作为基金基金是专业财务投资人,最终的目的是为了找好的投资机会盈利,所以我觉得不管是人民币基金还是美元基金,对我们来说我们投资的对象就是好的GP、好的基金管理人。现在我们看到一种趋势,就是人民币基金美元基金的接轨,也就是说曾经管理美元基金基金管理人现在再融人民币基金,而原来做人民币基金管理人再融美元基金,这就是一种接轨,这是在发生的过程。另外一方面各种各样的法规、政策也在逐渐推出,大家都在摸索,但我们也看到一种很好的方向,这些都是一种创造条件的过程,但对我们来说,还有对GP来说,根本上都是要看到这个事情的实质,我们要投最好的投资人,投最好的项目,最少风险的情况下盈利。而我们呢,也要符合各种法规的条件下做这样的事情。就比如说今年国家已经推出了外资投资的合伙制企业,虽然具体的可实施的细节没有出来,因为一些关键的地方没有得到最终的解决,因为现在还没有实例可以看到,但大家可以看到了曙光,这是好的方向,既然已经开了头,最终这些都会得到解决。但投资的还是这些投资人,做企业的还是这些人,实际上没有改变。所以大家最主要的是做好内功,特别是GP,怎么才能赢得更多的投资人,无论是内资的还是外资投资人,他们要学的是如何为投资人考虑,如何变得跟国际接轨,更加透明,如何更自律,而不是看短期效益。我想这样的话,最终成为一个不管是经济利益上还是以后政策的融通,各个方面得到了协调,当一切条件成熟的时候,自然最好的就是最好的,大家都能看到,谢谢。

  刘丹丹:我只是在前面几位基础上补充一下我的看法,我觉得人民币基金对我们国家的PE发展绝对是历史性的角色,每个国家如果没有自己的钱没有自己的基金,光是靠外基金发展某个产业是非常可笑的,所以政府保护人民币基金,让人民币基金相对美元基金有一定的优势,这是非常合情合理的。但我们投资人,我们代表美元基金,我们投不了人民币基金的,所以实际上对于外资来投资是一个短期之内是不好的事情,因为第一投资对象的基金管理人他们多数人都是有美元基金也有人民币基金,就算没有也有计划短期之内融人民币基金。对外资就会有利益冲突,这个利益冲突体现在精力分配各方面。另外当他们管理人民币基金来说,据我所知,他们觉得人民币基金的投资人相对美元基金投资人来讲是非常难管理的,所以我听到很多的所谓抱怨,这个抱怨包括这些人民币基金投资者老是想参与投资决策。但这一点没有什么可惊讶的,如果我是人民币基金投资者,我有这种愿望,对方能不能相信管理团队,一个是管理团队的专业化,还有投资人本身的情况。因为在中国的情况,我们国家的情况和美国、欧洲的情况有很多不可以比的,我觉得风险投资或者PE投资这方面,最大的风险是什么?是人的风险、是法律法规方面的风险,如果大的投资环境不健全,硬性用欧洲、美国流行的LP、GP投资架构的话,对投资者的保护是很有限的,实际上投资的时候你投资进去的话,投资之前你做的所有事情,好比LP架构、法律法规上的协商,这是你唯一可译做的,真正把钱放进来,要让GP管理。GP权利是非常大的,这个意义上讲,本土的投资者的担心是非常有道理的,因为它的保护和国外对投资者的保护是有很大的局限性。所以这个意义上讲我觉得我们本土的LP基金今后的发展还有一段很长的路需要走,除了管理团队专业化,还有各方面的投资环境上的因素影响到LP的对管理团队的相信程度,还有LP对于投资的期望问题,还有一个因素我想加进来就是资产配置的问题。因为国外什么是机构投资者,很重要的问题是他有资产配置,他好比有5%、10%投资到PE里,但我们中国除了社保、CIC,其他的不够资产配置的基本的条件。国外很大一部分是投资在上市基金债券,在国内这些各方面的因素都不成熟,很难说让一个PE投资者说我资产配置5%、10%来到PE,因为他没有这样的完善资产配置,所以PE投资期望和国外的机构投资者对PE投资期望是不同的。当期望不同的时候,投资PE以后想做的事情也是不一样的。所以这方面也是无可厚非,一定要等市场成熟到一定程度,才可以期望本土的LP也有国外LP那样的投资对象管理基金管理者们的那种信任。

  林宣怡:人民币兴起是很自然的事情,在长期希望大家获得利益一致性。确实现在有很多问题,包括退出时间和投资时间上的判断不同。过去人民币基金发展非常迅速,超过了美元基金,这是我们没有想到的情况,同时因为创业板推出,估值在人民币基金投资也远远高于美元投资的估值,这也要引起一饮的警惕。因为美元基金人民币基金的方法是不一样的,比如我们可以联合开一个中方、外方一起的会,使得许多问题放到台面上讨论,取得更多的一致性,希望双方LP都可以挣到合理的回报。

  黄永忠:虽然人民币兴起过去一年很明显,但这个趋势我们07年就看到了,随之而来的是社保投入加上地方引导基金的兴起,使得人民币基金风起云涌的成立。这是一个不可避免的事情,全世界没有一个市场本地LP不参加投资,整个游戏让外资去玩的,这不现实。但LP希望当中有一个渠道,让大家的利益更大的一致化,这当中毕竟有很多矛盾,比如你在资源的分配,同时管理两个基金很难摆平。另外管理一个基金的时候跟融资时间规模有要求的,这事情因为两边LP章程并不做相应的规定对另外一个有限制,所以有很大的出入,使得LP交替融资,使资金规模难以控制。资金规模越大,高回报可能性越小,有些比较间接的影响,一个是估值上,一个是投资心态上,因为人民币美元基金差别蛮大的,这当中造成的问题会逐渐反映出来。因为这个原因,我们也做了一些努力,我们有一个同仁是我们一起成立了一家LP协会,试图跟国内LP、监管机构做沟通,做一些这方面的工作,这个协会成立了有两年多了,我们跟发改委、商务部、科技部、证监会有很多的沟通,在短期内现在还看不到有解决方案,但我们希望在不久的将来,在一两年之内,通过政策上的逐渐开放,比如QFIP概念,可能在一定城市在一定范围内短期内是有试点的可能性。通过像这样的逐步开放,我们希望达到一定程度的利益一直,当然还需要五年十年以上,当人民币自由转换的时候,这个问题就不存在了,真的可以根据基金表现投资,而不是根据币种。现在的种种政策障碍也不会成为很大的障碍。各位都是国际性LP,下面一个问题是各位对目前中国的看法,请评价一下对于你们机构来讲,在中国跟亚洲的投资策略会不会有改变?

  林宣怡:当时我们也看到了金融危机的发生,我们认为可能会在亚洲造成一定的投资机会。但投资机会恢复时间非常短,并没有很大的机会投资,对我来说既投公开市场又投私有市场,这毕竟是一个好消息。我们公司对中国很有信心,在北京的办公室也是亚洲唯一的办公室,对中国的投入是长期的。我们已经建立了相当规模的投资组合,现在这些基金表现也不错,可能投资组合已经形成主流的情况下,下一步的投资计划是一个挑战。我们在找一些与众不同的基金,这体现在对行业的专注上,也可能体现在对政策和政府关系的特殊了解和机会上。因为我们本身也是做高端消费品的品牌,所以希望做一些跟业务有关的投资。这是我们在中国的布局战略。

  刘丹丹:我们的看法基本上是很一致的,对我们来说,我负责这块是整个亚洲的PE投资,中国是最重要的一个市场,但我主要是想集中讲一下风险。刚才这个问题主要是说这次金融危机以后,对中国的PE有什么影响。我觉得有两方面,正面应该是整个世界更加看重中国,觉得中国更重要。另外因为金融危机,中国政策也是要发展国内的内需,这个发展内需对投资项目来讲是一个正面影响。但负面应该是资金流的影响,就太多的钱流到了中国,很多钱是非常愚蠢的钱,我们经常讲愚蠢的钱和聪明的钱,很多老外觉得他们的钱是聪明的钱,因为他们很懂PE,但你懂不懂中国,很多人认为懂PE到哪都一样,但世界各国的PE市场都是很不同的。如果看中国宏观经济很好就把钱放在中国,而且他们有大手笔的钱,这样会扰乱中国市场,负面因素在某种意义上说比正面因素表现的更加强。我们PE行当供求关系看不见的手的影响是很厉害的,所以这个行业周期性很明显,不只是亚洲、不只是中国,整个行业周期性都很厉害,所以资金流入太多,对于中国的PE发展是非常负面的。相反对于美国来讲,你看美国PE发展好象是很健康,跟美国发展的时候没有其他更强大的资金流流入,可以让美国的PE行业有一个非常自然的、健康的发展过程。但中国这个情况,没有他们那么幸运,因为有美国的资金,有欧洲的资金,到亚洲到中国来扰乱这个市场。所以某种意义上说,对本土人民币投资者我觉得有一点不公平,因为可能有些投资者会看好中国很多投资,因为大量投资进来以后扰乱市场以后,整个投资回报会下降,这是我们中国今后迎来的第一个周期中的低点。

  宋春:金融危机让整个世界的PE投融资都减少了,在欧洲是这样,美洲也是这样,唯独中国,海外资本减少了,但中国本土的钱却增多了。在欧洲整个格局也改变了,因为债务市场的关闭,很多并购基金无法融到钱,投资也无法投,因为没有杠杆了,所以完全改变了,他们也在考虑新的策略,今后更多的是大家都在看一些真正的价值投资还有特殊机会的投资。美国一样的,现在随着时间推移,一些中小市场拖欠已经开始了,以后更多的机会也会出现在特殊机会债务投资这部分。中国呢?亚洲呢?跟世界其他地区不一样的是,亚洲还在成长,机会也在成长,中国印度为代表,就是以成长为机会的投资,所以世界的眼光都聚焦到了这边,钱也跟着过来了。所以流动性越来越多,是一个好事也是不好的事。好事是大家看好我们了,融钱容易了,但不好的事竞争加强了,淘汰也加剧了。这种过程中,我们应该更加冷静,更加考虑我们应该抓住怎样的机会,作为GP,我们应该怎么持久、长期的占领这个位置。作为我们作为投资人,应该说我们对亚洲确实是更加看好了,虽然我们一直很看好,我们在亚洲投了很多基金,在中国就投了十多家,将来还会更关注,如果有机会也要投人民币基金。但这同时,眼光更挑剔了,更多更多的基金管理人,我们怎么挑选出优秀者呢?这对基金的要求更加严厉了,不仅仅是说我们赚钱,是现在中国市场好,中国在成长,确实大部分的基金管理人都能赚到钱,但长期来看,还有运营的基金是不是符合国际标准,是不是为投资人考虑,你是不是信任,你是不是能够帮你投资人增值,是否有长期眼光,这都需要加强的。随着好时间的过去,大家都会更多的专注于我是在哪方面有我的竞争力,如果在好的时间不去加强,等到处是机会的时间过去了就没有时间练内功了。所以对于投资人来说,我们总是挑选最好的基金基金业应该努力让自己成为最好的。其实我们的策略永远都是一样的,我相信好时候不好时候都是一样的,只是竞争加剧了,我们跟着竞争的加剧也就更条例了。

  龚洁:各位说了差不多的观点,危机之后,中国毫无疑问成为了世界投资的亮点,所以这个问题不是将来中国投不投或者对中国投资是不是增多,大家听到的反馈问题是下一步怎么走,因为竞争越来越激烈,林总、刘总都谈到了这个问题,我认为这个话题很有意思,我们作为挑选基金基金基金,我们看的就是这个基金和他的同仁比,他在哪些方面有优势或者有技术优势是不可磨灭的优势。说到这里,我们在最近一两年更进一步着重专业化性质的团队。我觉得专业化性质的团队无论是地区、地域性专业还是行业上的专业,都是中国PE发展的大势所趋。说到基金对企业的附加值,除了基金附加值可以分五类,第一帮助公司做公司治理方面的东西,第二帮助公司做IPO准备,后三类都是和这个行业有关系,包括帮助公司理顺行业上竞争上的思路,将来的进一步的战略还有帮助公司吸收高管补充现有的管理队伍,最后就是帮助这个公司做一些行业内的MA兼并收购。前两个我觉得是比较普通的技能,后三类都是和行业的了解,在行业人脉是密切相关的,如果GP没有很好的掌握,很难得到企业家比较深的尊重和信任。所以今后几年我们会很注重行业的基金发展,当然在中国这样一个地理环境里,我们需要了解到这个行业的深度广度怎样,考虑行业性PE基金的情况下也要做这样的思考上的平衡。

  赵鹏:我觉得现在听到两种声音,一种是来自于海外,就是说放眼世界,金融危机之后的情况,感觉中国风景独好,这是海外基金大量涌入,他们认为中国经济稳定性和速度还是有一定保证的。另一种声音是我们内部的声音多一些,就是说现在的估价太高了,主要是流动性强、钱太多了,这不是我们PE好的时候。我们不是经济学家,不能预测经济发展,有人讲创业板几十倍,上百倍不能维持,这都是预测,上百倍是不正常的,是从全球标准看不正常,但它到底怎么发展,能维持多久,没有人说这个话,经济学家也不能。所以我们想我们更多的不是预测未来,而是做我们的本质工作,我们做的是相对价值投资,就是在资产类别里,我们要交出的答卷是多少年之后我们告诉他们,我们的投资回报高于市场平均回报,我们能做的就是经过我们这么多年中国的摸爬滚打的经验,更加挑剔、严谨、仔细的甄别项目,甄别基金,对他们做出我们的判断,大经济发展趋势我们并不是太多的关注,当然我们一定要有自己的判断,也要向投资人推荐,但整体要做好自己内部的工作,达到好的回报。

  黄永忠:大家都听清楚了,第一对中国兴趣都好高,越来越高,我们经常融资,被大家问中国都很好,那风险是什么呢?是不是资产有泡沫。国外LP也关心这些问题,目前他们没有什么更好的选择,除了新兴市场,就地区来讲,欧洲、美国投资回报都看不到很明确的将来,所以涌入中国的PE还是一个趋势。这几位都讲到如果是基金大量涌入,估值偏高,资本市场进差价当中困难之后怎么办,这对GP是一个挑战也是一个机会,如果大家做转型、更深的功夫,使自己的增值更加明显,其实你反而更加建立自己的市场地位和独特性,这也是大家在寻找的特征,如何区分你的竞争对手,使自己的价值更加突显。我们05、06年听到很多Pre-IPO,现在大家都不讲了,因为这不是长期可持续的投资模式。

  我们作为PE,怎么进行增值的,我们从赵鹏开始吧。

  赵鹏:我觉得我们作为PE,在中国相对来讲是一个新兴的PE市场上,我们的增值最主要的是对PE整体行业的增值,通过引进我们的标准和国际市场上的做法,促进这些中国的GP,让他们知道游戏怎么玩更合理,这个作用对GP来讲是长期的。短期他认为你是约束我,给我很多条条框框,只有中国市场是健康的这种情况下他们才能不停的给本地LP信心,这些GP玩法是被检验过的,他们放心,否则把自己钱拿出来给任何机构都不是容易的事。另一个把我们具体的还是被动投资人,无论怎样我们作为LP不能太多干扰GP,但我们从产业和中国企业走出去,这是很多企业,尤其是比较早期的,我们投的比较强大的GP在用这样的战略,走出去过程中我们会提供帮助。比如他需要门槛进入,我们可以给他们做介绍,另外我们投了400多个基金数据库,我们知道类似的产业在类似的地区估值多少,发展怎么走的,可以把这些经验给GP,甚至给他们做一些迁桥搭线的工作。

  龚洁:我们做PE投资的时候,希望进入LP的咨询委员会,这样和GP距离进一步缩短,在近距离监督GP的动态,投资方向。因为中国是一个非常充满生机的市场,我们希望我们的GP保持活力,保持灵活性,但市场诱惑太多了,GP经常会有想出轨或者走歪路的诱惑,而且GP团队发展上,还是处于入门状态,团队演变非常多。所以我们觉得在中国现在的发展阶段,做LP的,特别是LP咨询委员会上的LP,它能帮助GP的东西还是挺多的。刚才大家说到了人民币、美金上有一些潜在的冲突,其实通过和GP的交流也通过直接和人民币LP的交流,我觉得这些方面也可以我们把一些国际的惯例或者把我们的自己理念和大家分享一下,这样的情况下也能促进今后的5到10年本土投资者进一步向比较规范的投资理念靠拢的发展趋势。我们是一个全球性的投资机构,所以我们也经常会给我们的LP介绍一些,比如他们在CO、美国行业内的一些同仁,希望他们之间的交流有一些双赢的结果,或者在他们对某一些东西的净值调查上给一些线索和帮助。最终我们为自己的LP负责,所以我们把我们自己的LP放在第一位,但我们觉得我们现在所有都协调的很好,因为如果我们的GP做的好,我们业绩也会出色,我们的LP也会继续信赖我们做这件事情。

  宋春:在座的基本上都是一些国际性的公司,从这方面来说,就是说我们可以给GP带来一些国际视野、国际信息和国际标准。特别是我们作为投资顾问委员会成员的时候,对新兴基金就可以给他们一些类似的建议,在国外,在类似计尽力,在类似的市场里,发生同样的事情一般怎么处理的,然后给他们一些建议,关于团队动态或者公司的建立以及运营各个方面的建议。我想这些对他们来说,尽管中国有中国的国情,但有这些借鉴对他们处理好各种关系、处理好这些事情会更有帮助。另一方面由于基金基金,我们站的高度高一些,就相当于我们可以看到很多基金,上有投资人,下有很多GP,所以我觉得从这层面上来说,我们也可以看到整个产业链,我们也可以看到行业的产业链,除了做PE纵向产业链还有横向产业链,我们都可以看到。这些方面我们也可以给他们一些建议、视野,宏观、微观的探讨。比如我们每年都会跟我们投的GP有几次的互相沟通,这个过程中我们就有互相的了解、更新,在金融危机当中,我们就会特意跟他们进行更新和沟通,问他们你们最近有没有去确认一下你们公司有没有问题啊,去审视哪些地方是不是正常啊,需要不需要给他们提醒啊之类,对他们也是挺好的。平时沟通当中如果他们向我们提各种方面的事情或者项目,可能我们的问题也可以给他们警醒,特别是类似的各个市场,比如美国市场、欧洲市场类似的行业、类似的投资是什么样的估值、怎么发展,这些对他们也是有价值的。所以我们希望我们的GP给我们的公司增值,我们也希望给我们的GP带来更多的价值,同时我觉得作为我们国际性专业的基金基金,在中国市场里也有很高的价值,我们可以跟其他以的LP更多的沟通交流、合作,这个过程中,让市场更成熟起来,人民币融资的话也同样遵循这样专业化的标准和行径。

  刘丹丹:我觉得国外LP对增值服务,对GP的增值比较有限。对国内LP同仁增值可能有一定的帮助,市场的规范化。我在这里吓唬一下大家国内的LP们,实际LP、GP法律架构初衷,GP有无限的责任,LP的责任只限于他投资的钱,GP的责任应该是无限的,但你看看基金经理不是GP,是一个空壳的公司,基金经理的公司只是管理公司,或者咨询公司,是这样的架构,所以GP法律文件对他们的保护是很大的,基本没有太多的责任。无限责任是空壳公司的无限责任,所以我想呼吁一下国内的LP,投资的时候法律文件很重要,还有如果LP想参与投资决策实际上是不合法的,虽然想法无可厚非,但实际上从整个安排上、架构上,LP不允许参加投资决策的。所以从这两个意义上讲,没有把钱放进去一定要小心好好看一下你今后投资之后你的权利是不是得到了保证。有三点大家要注意,一个是你投资者和基金经理是不是利益完全统一,如果基金经理投了很多钱进来,当然他和你的利益某种程度上得到了统一。还有基金经理要确保他有一个下一个再融资的期盼,如果这个基金是他最后一个基金了,基本你的利益得不到保证,其他法律也很重要。谢谢。

  林宣怡:作为LP怎么增加价值,这点大家都提到了。第二作为最终投资人,家族企业怎么从投资方面把价值最大化,这是另外一个问题。作为LP,作为家族企业,我们更愿意投第一次基金,第一次基金中国还是有很多的,投第一次基金,更愿意更加积极的参与到顾问委员会上,帮助设立一些条款,从而使得基金知道什么是最好的执行方法。作为投资人,主要是通过基金投资市场,这样达到高于市场运作的回报。作为职业投资人有一个好处,他们可以积极的管理投资组合。我们公司在07年卖掉了22个投资组合里的基金,从而避免了更大的损失,得到了回报。这也是他们作为投资人来说怎么增值的方法。还有一个有附加值的地方,我们的合伙人很有经验,来自不同的背景,我本人来自银行业,所以比较偏向于在投资基金的同时也做一些直接投资,尤其是跟家族相关的消费品方面的投资,我们有同事在资源类方面很有经验,也在这方面做对冲基金,这样来增加投资汇报。

  黄永忠:我想总结一下,我们作为LP价值在哪里呢,主要体现在三个方面,一个是对我们自己最终的LP,对于林小姐这样的可能是他们的家族。怎么去通过资产组合配置,通过基金挑选,通过各种各样的非常具体的工作,使得我们挣到高于市场平均值的回报,这是我们最大的挑战。这也是我们投资者的价值所在,对于GP方面,中国跟印度是新兴市场,很多GP不是很有经验,通过我们本身在市场上做了二、三十年以上的机构来说,可以给GP带来很多顾问和建议,从而达到对GP管理基金本身如何建立一个长期可持续的投资模式有一定的价值。第三是我们作为早期的在中国做基金投资的管理人来讲,可能对市场也一有价值,因为我们对海外市场的了解,对游戏规则的制定参与可能帮助国内LP和市场政策制定者更加了解这个行业,更加好的扶持发展私募股权行业。

  到这里基本时间也差不多了,谢谢各位的演讲!

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